"Виктор Цой жив и хочет, чтобы вы выбросились из окна"
прелюдия: Получила сегодня очередной ядовитый коммент на тему, что, мол, ваши виртуальные коснультации говно. Говнокомментаторы, воткните себе свой яд в анус и зафиксируйте там! Хорошо, что негативный бред непонятно кого разбивается о факты: виртуальная психотерапия лечит гипертонию, помогает при психогенном бесплодии, борется за жизнь и помогает её спасать!
Вчера ко мне пришел запрос на супервизию инцидента, который психолог (не врач!) описала в подзамочном посте "Я стала черствой, да? Мне уходить из помогающей профессии, да? Кидайтесь мнениями и критикой". Никто ничего кроме меня не откомментил, потому как непрофессионалам наверное страшно было влезать, а профессионалы берут за супервизию 60 баксов. Отвечаю по дружбе, во имя всеблагого Пиара и т.к. это кризисная ситуация.
"В группе поклонников Виктора Цоя есть девочка, очень сложная. Она верит, что Виктор жив и пытается всех в этом убедить, как бы ей это кто-то приближенный к нему сказал. Ну ладно посмеялись и ладно, но нет, продолжение последовало, якобы он появился в социальной сети и с ней переписывается, потом она звела себе страницу от имени его дочери, потому как ей сказали, что она на нее очень похожа,и всем писала, что она - та самая Анита Цой. Но теперь это вообще завал, ей кто-то предсказал, из группы кто-то, что если она выпрыгнет из окна, то Виктор Цой к ней приедет навестить, она доверчивая, может и прыгнуть, она в это действительно верит, поэтому может глупостей наделать" ----
Под катом полная история, с супервизией. Интересный случай!
Из подзамочного поста, с разрешения автора:
"Я стала черствой, да? Мне уходить из помогающей профессии, да? Кидайтесь мнениями и критикой".
Евгения: Приветик, ты не сильно занята?
Евгения: (18.04.2010 11:57)
нужно посоветоваться
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:23)
привет Евгения!
Евгения: (18.04.2010 12:25)
Да, нормально все, просто совет нужен, не знаю как действовать, я пока тебе ситуацию напишу, может подскажешь чего делать
Евгения: (18.04.2010 12:25)
давай
Евгения: (18.04.2010 12:32)
Я состою в группе поклонников Виктора Цоя, в контакте, понятное дело, что я там не одна, так вот возникла проблема следующего характера, там есть девочка, очень сложная девочка, всему верит, что не скажут, так вот, для начала, она верит, что он жив и пытается всех в этом убедить, как бы ей это кто-то приближенный к нему сказал, ну ладно посмеялись и ладно, но нет продолжение последовало, якобы он появился в контакте и с ней переписывается, потом она звела себе страницу от имени его дочери, потому как ей сказали, что она на нее очень похожа,и всем писала, что она и есть Анита Цой, но теперь это вообще завал, ей кто-то предсказал, из группы кто-то, настрадамус, что если она выпрыгнет из окна, то Виктор к ней приедет навестить, она доверчивая, может и прыгнуть, она в это действительно верит, поэтому может глупостей наделать. Самое страшное, что с ней то беда может случиться, родителям потом проблем будет не мало, к ней никто не приедет, по понятным причинам, у нее и расстройство психическое может случится, а тому человеку, который ее в этом убеждает как с гуся вода будет
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:35)
ой.ой.ой
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:36)
виртуальная реальность заменяет реальную жизнь....
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:39)
я вот про что. Во первых, Женя, не бери пожалуйста на себя ответственность за действия других. у меня такое впечатление, что это именно ты отвечаешь и за эту девочку, и за майкла джексона, который умер. и за вулкан, который где-то там извергся и вот теперь пепла много.
Анонимный психолог:(18.04.2010 12:44)
ты уже подумала и про родителей и про гусей... просто я не вижу других вариантов, кроме как отключить ей интернет на месяц, и выводить регулярно на прогулки в реальный мир. Ты если что, меня прости пожалуйста, я не много по-злому, просто не люблю манипулирование. А тут кажется и эта девочка хороша и те, с кем она общается. Потому что "такая слабенькая, всему верит" это конечно хорошо, но при этом она еще не забывает всем рассказывать про то, чему она сегодня поверила. а заодно о своих выводах тоже. Думаю не такая она слабенькая и глупенькая, думаю нет необходимости тебе ее удочерять... А?
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:44)
теперь все вроде:)
Евгения: (18.04.2010 12:47)
не, ну можно, конечно на все забить я и не такая уж частая гостья в той группе, ну сиганет ладно, в лучшем случае умрет сразу, в худшем станет инвалидом, подумаешь, нет смысла вообще о людях думать, пусть делают глупости, внемают советам идиотов и портят себе жизнь
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:51)
я пыталась тебе донести, что очень врядли она сиганет, как ты говоришь. потому что врядли она на столько беззащитна, как может казаться. О людях думать необходимо, я не спорю, но доганять и причинять добро - не факт что полезно.
Евгения: (18.04.2010 12:53)
то есть, ты пытаешься сказать, что статусы подобные "как я устала жить, жду того дня, когда он ко мне прийдет" И комментарии №как я жду того заветного падения", ничто иное как попытка обратить на себя внимание ?
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:57)
я не знаю наверняка. не могу знать. меня, равно как и тебя там нет. я знаю что статусы - это очень демонстративный поступок. я знаю что особенность всего написанного - это то, что истолковать можно по разному, интонацию и смысловую нагрузку приписать. Это я знаю наверняка. Все остальное могут быть только догадки.
Анонимный психолог:(18.04.2010 12:57)
и еще я не знаю как помочь человеку, который не прости помощи
Евгения: (18.04.2010 12:58)
ну, ладно, забьем на это
Евгения: (18.04.2010 13:01)
как говорится не будем читать между строк, там, где этого нет
Евгения: (18.04.2010 13:01)
что будет то будет
Анонимный психолог: (18.04.2010 13:02)
Жень, а почему ты воспринимаешь мои слова как истину в последней инстанции?
Анонимный психолог: (18.04.2010 13:02)
почему как я сказала так ты и делаешь?
Евгения: (18.04.2010 13:08)
я у тебя спросила как ей помочь, так как сама не очень понимаю, как разубедить человека правильно, чтобы не травмировать еще больше, ты мне написала что не так уж она в этом и нуждается, даже если я и думаю по другому,я не в праве влиять на твою позицию,мне бы литературу по этому вопросу, примеры практики, чтобы я примерно поняла как в этом направлении работают, так как тот чел, который ее в этом убеждает тоже не хилый психолог, раз ему тоже верят, буду искать сама, но и твою позицию я восприняла нормально, в ней тоже доля истины есть
Евгения: (18.04.2010 13:08)
И если уж на то пошло, то это не я инициатор работы с этой девочкой
Евгения: (18.04.10 13:12) :
мне написали, что в последнее время она мечтает о встрече с Виктором Цоем и ей ее нагадали, но якобы для этого она должна упасть из окна и разбить себе голову, вот и спрашивают как ее отговорить, ведь это реально бред, никто к ней не приедет, а 12 летний ребенок может и прыгнуть
Анонимный психолог: (18.04.10 13:12) :
телефонное консультирование Моховиков, Бендлер и Гринберг - не помню как называется, тоже про консультирование. Про зависимых, подростков ищи. Ты спросила мое мнение, а не литературу и примеры из практики. мнение я высказала.
Евгения: (18.04.10 13:14) :
хорошо я в следующий раз буду более конкретно формулировать вопросы
Евгения: (18.04.10 13:16) :
спасибо
Анонимный психолог: (18.04.10 13:17) :
не зачто.... прости, если чем-то обидела
Евгения: (18.04.10 13:18) :
обижаться на чужое мнение, даже если оно не совпадает с твоим глупо, это лишь одна из граней, под которыми можно посмотреть на ситуацию и найти правильное решение
Сomments:
_esina (3 hours с момента записи!) 20 Апр, 2010 14:01
"мне написали, что в последнее время она мечтает о встрече с Виктором Цоем и ей ее нагадали, но якобы для этого она должна упасть из окна и разбить себе голову, вот и спрашивают как ее отговорить, ведь это реально бред"
Я полностью согласна с Женей. это бред, угрожающий жизни, большая психиатрия! А помочь ей действительно сложно.
варианты, которые приходя в голову: законтактировать от имени Цоя, посетовать, что он пол жизни пил антидепрессанты, и именно поэтому вышел на связь из загробной жизни (он всё-таки умер, но дух его не покинул землю). В общем, внедрится (подстроится) под бред и сманипулировать таким образом, чтобы получить нужный результат - она должна сказать об этом родителям.
Если известен адрес (говорят, можно вычислить по IP), можно вызвать скорую, только говорить нужно при этом внятно: ведет себя неадекватно, заговаривается (привести цитату), угрожает выпрыгнуть из окна.
Оптимальный вариант - каким-то образом достать телефон родителей и разговаривать с ними.
Ей нужно к психиатру, срочно!
_esina : 20 Апр, 2010 14:17
пс. поэтому вышел на связь - в смысле, с целью помочь девушке. он знает, что у неё проблемы (подозреваю шизофрению. или наркотики), и пришел, чтобы спасти её
Анонимный психолог: 20 Апр, 2010 21:30 спасибо что откликнулась! У меня просто из головы не шла эта история. Чувствовала что не так поступила, не знала как нужно... и девочку все таки жалко... я скопировала Ваш ответ вышеуказанной Евгении, она обрадовалась, сказала что будет пробовать. Правда, еще раз спасибо!
_esina: 21 Апр, 2010 06:25 (местное) ты сделала "the best you can", это нормальная ситуация, когда психолог консультируется с психиатром по вопросам, в которых не прошел специальной подготовки. это говорит про то, что у тебя адекватные границы компетентности. и про выгорание я наверное тоже с тобой соглашусь.
Анонимный психолог: : 21 Апр, 2010 11:09 там, кстати, уже почти вышли на контакт с родителями! надеюсь, все будет нормально...
_esina : напишешь, как ситуация разрешится?
_esina : 20 Апр, 2010 14:11 (местное) По поводу твоего вопроса в личке - Дело не в то, что "прониклась-не прониклась" ли ты ситуацией. Чтобы разрулить этот вопрос, нужен опыт кризисных вмешательств. Вы правильно сделали, что не взяли на себя больше ответственности, чем это реально. И правильно осталось сомнение, и помощь тоже знаете где и как просить, так что уходить рано - нужно еще лет 10-20 подучиться)
Анонимный психолог: : ой, учиться - это хорошо. Учиться это успокаивает. Учиться - это на всю жизнь. Руки постараюсь не опускать, обещаю! Второй раз получаю супервизию, и второй раз удачно:)
_esina : рада, что у нас складывается) Кого интересует обучение кризисной помощи - велкам в личку, врач-психиатр-психотерапевт, преподаватель кризисной психологии. И приглашаю на виртуальную супервизию, мои часы учитываются при сертификации в МГИ
Анонимный психолог: ок! буду иметь в виду!
Вчера ко мне пришел запрос на супервизию инцидента, который психолог (не врач!) описала в подзамочном посте "Я стала черствой, да? Мне уходить из помогающей профессии, да? Кидайтесь мнениями и критикой". Никто ничего кроме меня не откомментил, потому как непрофессионалам наверное страшно было влезать, а профессионалы берут за супервизию 60 баксов. Отвечаю по дружбе, во имя всеблагого Пиара и т.к. это кризисная ситуация.
"В группе поклонников Виктора Цоя есть девочка, очень сложная. Она верит, что Виктор жив и пытается всех в этом убедить, как бы ей это кто-то приближенный к нему сказал. Ну ладно посмеялись и ладно, но нет, продолжение последовало, якобы он появился в социальной сети и с ней переписывается, потом она звела себе страницу от имени его дочери, потому как ей сказали, что она на нее очень похожа,и всем писала, что она - та самая Анита Цой. Но теперь это вообще завал, ей кто-то предсказал, из группы кто-то, что если она выпрыгнет из окна, то Виктор Цой к ней приедет навестить, она доверчивая, может и прыгнуть, она в это действительно верит, поэтому может глупостей наделать" ----
Под катом полная история, с супервизией. Интересный случай!
Из подзамочного поста, с разрешения автора:
"Я стала черствой, да? Мне уходить из помогающей профессии, да? Кидайтесь мнениями и критикой".
Евгения: Приветик, ты не сильно занята?
Евгения: (18.04.2010 11:57)
нужно посоветоваться
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:23)
привет Евгения!
Евгения: (18.04.2010 12:25)
Да, нормально все, просто совет нужен, не знаю как действовать, я пока тебе ситуацию напишу, может подскажешь чего делать
Евгения: (18.04.2010 12:25)
давай
Евгения: (18.04.2010 12:32)
Я состою в группе поклонников Виктора Цоя, в контакте, понятное дело, что я там не одна, так вот возникла проблема следующего характера, там есть девочка, очень сложная девочка, всему верит, что не скажут, так вот, для начала, она верит, что он жив и пытается всех в этом убедить, как бы ей это кто-то приближенный к нему сказал, ну ладно посмеялись и ладно, но нет продолжение последовало, якобы он появился в контакте и с ней переписывается, потом она звела себе страницу от имени его дочери, потому как ей сказали, что она на нее очень похожа,и всем писала, что она и есть Анита Цой, но теперь это вообще завал, ей кто-то предсказал, из группы кто-то, настрадамус, что если она выпрыгнет из окна, то Виктор к ней приедет навестить, она доверчивая, может и прыгнуть, она в это действительно верит, поэтому может глупостей наделать. Самое страшное, что с ней то беда может случиться, родителям потом проблем будет не мало, к ней никто не приедет, по понятным причинам, у нее и расстройство психическое может случится, а тому человеку, который ее в этом убеждает как с гуся вода будет
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:35)
ой.ой.ой
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:36)
виртуальная реальность заменяет реальную жизнь....
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:39)
я вот про что. Во первых, Женя, не бери пожалуйста на себя ответственность за действия других. у меня такое впечатление, что это именно ты отвечаешь и за эту девочку, и за майкла джексона, который умер. и за вулкан, который где-то там извергся и вот теперь пепла много.
Анонимный психолог:(18.04.2010 12:44)
ты уже подумала и про родителей и про гусей... просто я не вижу других вариантов, кроме как отключить ей интернет на месяц, и выводить регулярно на прогулки в реальный мир. Ты если что, меня прости пожалуйста, я не много по-злому, просто не люблю манипулирование. А тут кажется и эта девочка хороша и те, с кем она общается. Потому что "такая слабенькая, всему верит" это конечно хорошо, но при этом она еще не забывает всем рассказывать про то, чему она сегодня поверила. а заодно о своих выводах тоже. Думаю не такая она слабенькая и глупенькая, думаю нет необходимости тебе ее удочерять... А?
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:44)
теперь все вроде:)
Евгения: (18.04.2010 12:47)
не, ну можно, конечно на все забить я и не такая уж частая гостья в той группе, ну сиганет ладно, в лучшем случае умрет сразу, в худшем станет инвалидом, подумаешь, нет смысла вообще о людях думать, пусть делают глупости, внемают советам идиотов и портят себе жизнь
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:51)
я пыталась тебе донести, что очень врядли она сиганет, как ты говоришь. потому что врядли она на столько беззащитна, как может казаться. О людях думать необходимо, я не спорю, но доганять и причинять добро - не факт что полезно.
Евгения: (18.04.2010 12:53)
то есть, ты пытаешься сказать, что статусы подобные "как я устала жить, жду того дня, когда он ко мне прийдет" И комментарии №как я жду того заветного падения", ничто иное как попытка обратить на себя внимание ?
Анонимный психолог: (18.04.2010 12:57)
я не знаю наверняка. не могу знать. меня, равно как и тебя там нет. я знаю что статусы - это очень демонстративный поступок. я знаю что особенность всего написанного - это то, что истолковать можно по разному, интонацию и смысловую нагрузку приписать. Это я знаю наверняка. Все остальное могут быть только догадки.
Анонимный психолог:(18.04.2010 12:57)
и еще я не знаю как помочь человеку, который не прости помощи
Евгения: (18.04.2010 12:58)
ну, ладно, забьем на это
Евгения: (18.04.2010 13:01)
как говорится не будем читать между строк, там, где этого нет
Евгения: (18.04.2010 13:01)
что будет то будет
Анонимный психолог: (18.04.2010 13:02)
Жень, а почему ты воспринимаешь мои слова как истину в последней инстанции?
Анонимный психолог: (18.04.2010 13:02)
почему как я сказала так ты и делаешь?
Евгения: (18.04.2010 13:08)
я у тебя спросила как ей помочь, так как сама не очень понимаю, как разубедить человека правильно, чтобы не травмировать еще больше, ты мне написала что не так уж она в этом и нуждается, даже если я и думаю по другому,я не в праве влиять на твою позицию,мне бы литературу по этому вопросу, примеры практики, чтобы я примерно поняла как в этом направлении работают, так как тот чел, который ее в этом убеждает тоже не хилый психолог, раз ему тоже верят, буду искать сама, но и твою позицию я восприняла нормально, в ней тоже доля истины есть
Евгения: (18.04.2010 13:08)
И если уж на то пошло, то это не я инициатор работы с этой девочкой
Евгения: (18.04.10 13:12) :
мне написали, что в последнее время она мечтает о встрече с Виктором Цоем и ей ее нагадали, но якобы для этого она должна упасть из окна и разбить себе голову, вот и спрашивают как ее отговорить, ведь это реально бред, никто к ней не приедет, а 12 летний ребенок может и прыгнуть
Анонимный психолог: (18.04.10 13:12) :
телефонное консультирование Моховиков, Бендлер и Гринберг - не помню как называется, тоже про консультирование. Про зависимых, подростков ищи. Ты спросила мое мнение, а не литературу и примеры из практики. мнение я высказала.
Евгения: (18.04.10 13:14) :
хорошо я в следующий раз буду более конкретно формулировать вопросы
Евгения: (18.04.10 13:16) :
спасибо
Анонимный психолог: (18.04.10 13:17) :
не зачто.... прости, если чем-то обидела
Евгения: (18.04.10 13:18) :
обижаться на чужое мнение, даже если оно не совпадает с твоим глупо, это лишь одна из граней, под которыми можно посмотреть на ситуацию и найти правильное решение
Сomments:
_esina (3 hours с момента записи!) 20 Апр, 2010 14:01
"мне написали, что в последнее время она мечтает о встрече с Виктором Цоем и ей ее нагадали, но якобы для этого она должна упасть из окна и разбить себе голову, вот и спрашивают как ее отговорить, ведь это реально бред"
Я полностью согласна с Женей. это бред, угрожающий жизни, большая психиатрия! А помочь ей действительно сложно.
варианты, которые приходя в голову: законтактировать от имени Цоя, посетовать, что он пол жизни пил антидепрессанты, и именно поэтому вышел на связь из загробной жизни (он всё-таки умер, но дух его не покинул землю). В общем, внедрится (подстроится) под бред и сманипулировать таким образом, чтобы получить нужный результат - она должна сказать об этом родителям.
Если известен адрес (говорят, можно вычислить по IP), можно вызвать скорую, только говорить нужно при этом внятно: ведет себя неадекватно, заговаривается (привести цитату), угрожает выпрыгнуть из окна.
Оптимальный вариант - каким-то образом достать телефон родителей и разговаривать с ними.
Ей нужно к психиатру, срочно!
_esina : 20 Апр, 2010 14:17
пс. поэтому вышел на связь - в смысле, с целью помочь девушке. он знает, что у неё проблемы (подозреваю шизофрению. или наркотики), и пришел, чтобы спасти её
Анонимный психолог: 20 Апр, 2010 21:30 спасибо что откликнулась! У меня просто из головы не шла эта история. Чувствовала что не так поступила, не знала как нужно... и девочку все таки жалко... я скопировала Ваш ответ вышеуказанной Евгении, она обрадовалась, сказала что будет пробовать. Правда, еще раз спасибо!
_esina: 21 Апр, 2010 06:25 (местное) ты сделала "the best you can", это нормальная ситуация, когда психолог консультируется с психиатром по вопросам, в которых не прошел специальной подготовки. это говорит про то, что у тебя адекватные границы компетентности. и про выгорание я наверное тоже с тобой соглашусь.
Анонимный психолог: : 21 Апр, 2010 11:09 там, кстати, уже почти вышли на контакт с родителями! надеюсь, все будет нормально...
_esina : напишешь, как ситуация разрешится?
_esina : 20 Апр, 2010 14:11 (местное) По поводу твоего вопроса в личке - Дело не в то, что "прониклась-не прониклась" ли ты ситуацией. Чтобы разрулить этот вопрос, нужен опыт кризисных вмешательств. Вы правильно сделали, что не взяли на себя больше ответственности, чем это реально. И правильно осталось сомнение, и помощь тоже знаете где и как просить, так что уходить рано - нужно еще лет 10-20 подучиться)
Анонимный психолог: : ой, учиться - это хорошо. Учиться это успокаивает. Учиться - это на всю жизнь. Руки постараюсь не опускать, обещаю! Второй раз получаю супервизию, и второй раз удачно:)
_esina : рада, что у нас складывается) Кого интересует обучение кризисной помощи - велкам в личку, врач-психиатр-психотерапевт, преподаватель кризисной психологии. И приглашаю на виртуальную супервизию, мои часы учитываются при сертификации в МГИ
Анонимный психолог: ок! буду иметь в виду!