Поговорим о переписи населения?

[_const_]

zloj_dedyka предложил интересную, на мой взгляд, акцию. Отказаться участвовать в переписи населения. Правда, он предложил это как акцию против политики властей в целом. Идея интересная, но цель слишком глобальная, а следовательно выстрел будет из пушки по воробьям

Comments

[_const_]

>Получить гражданство Латвии (или Эстонии) или остаться в статусе лица без гражданства это свободный выбор человека.

Расскажи это моей 85-летней бабушке.

(PS а то что я думаю про выкалывание глаза - я уже сказал там, откуда ты это перенёс.)

[_const_]

Люди разные бывают. Кто-то мог и получил, кто-то не мог и не получил. Не понимать этой простой житейской истины может только законченный идиот.

[bagumepmak]

Те для бабушки Сonst'а самое важное - безвизовые поездки в Россию. Охренеть...

[korollapushki]

разрешите поинтересоваться (только без выкалываний глаз), а для Вашей бабушки очень важно участвовать в выборах? только ни в коем разе не обижайтесь, это только вопрос на Ваш пример.

[_const_]

Я ни в коей мере не обижаюсь, но вопрос абсолютно из другой плоскости. Т.е. не имеет никакого отношения к поднятому вопросу. Важно или не важно, какая разница?
Да, она интересуется политической жизнью страны, всегда перед выборами дискутируем за кого я буду голосовать. Прожила в Латвии большую часть своей жизни. Латышский не учила, так как не надо было. Что там говорить - латыши в русские детские сады детей отдавали. И нате пожалуйста. Чтобы проголосовать за местное самоуправление - надо натурализовываться. В то время как приезжему достаточно пожить пару лет и всё.

[korollapushki]

мне кажется, что из той же. сейчас объясню. Если бабушка следит, интересуется, принимает активное участие и хотела бы голосовать на выборах, то и сдать экзамен проще некуда (сдавала - знаю, и мама моя сдавала, и многие другие), тем более, что на таком (необходимом для сдачи) уровне знать историю и язык будет любой человек, здесь пару лет проживший, а уж тем более "жители, прожившие десятилетия в этой стране" (!!! хочу особо эту фразу подчеркнуть).

[_const_]

И тем не менее имеем факт - она не хочет идти на экзамены. Не знаю, может характер такой, может боится завалиться. Говорит - "мне уж помирать скоро, какие там экзамены. Голова совсем не варит." Но дело не в этом. Приезжающим и живущим 2 года иностранцам - не надо сдавать никаких экзаменов. Почему негражданам надо? А ваше "ну это же просто, чего шум поднимать" - я бы посмотрел как бы вы так говорили, если бы вам, скажем, при заходе в кинотеатр предлагали присесть пару раз. Просто так. Потому что вы - женщина. Вы бы возмущались, а вам парировали - "ну чего шумите. Присесть два раза тяжело? Я вон и три раза присесть могу."

[korollapushki]

ооо, давайте поговорим о том, что неграждан и граждан НУЖНО "дискриминировать" по правам, это раз. Я бы ужесточила раз в десять экзамены, это два. И "дискриминацию" сделала бы ещё большую. Плюс не забывайте, что иностранец - гражданин какой-то страны, а местный негражданин это так или иначе человек, который не хочет получить гражданство ни этого, ни другого государства.

По Вашему примеру - дискриминация по полу запрещена, раз. Два - натурализация - это один раз, а не каждый раз при заходе на выборы, например. никто не отвечает - "сдать тяжело? я вон и три раза присесть могу." - во-первых, свой раз я уже "присела", во-вторых, хочешь голосовать - иди получай гражданство, не хочешь сдавать - не будешь голосовать. Для того, чтобы диплом получить, например, о высшем образование тоже, однако же, надо и учиться, и экзамены сдавать, а есть масса должностей куда без оного не возьмут.

[zwerg]

Иностранец - гражданин какой-то страны не потому, что он когда-то сделал свой "свободный выбор человека - получать гражданство своей страны или оставаться в статусе лица без гражданства". В абсолютном большистве случаев он гражданин просто потому, что гражданин, он не прилагал к этому никаких усилий, не платил никаких госпошлин и не сдавал никаких экзаменов. А я вот не понимаю, почему я, родившийся в Риге и всю свою жизнь в ней проживший, должен был натурализовываться, делая какой-то выбор в пользу этого, подавая какие-то документы, сдавая какие-то экзамены и платя какую-то госпошлину за всё это. Т.е. да, экзамен не был для меня сложным и 30 латов - не такие уж большие для меня деньги, и всё это я сделал и гражданином стал - но от этого не стал считать всю эту ситуацию нормальной и правильной. Она НЕ нормальная и НЕ правильная. Литовцы в своё время приняли "нулевой" вариант - и как-то вот не выглядит их государственность и независимость от этого факта в опасности и под угрозой.

[korollapushki]

и ещё одну фразу особо выделю - "она НЕ ХОЧЕТ идти на экзамены"

и напомню, с чего началась беседа:

">Получить гражданство Латвии (или Эстонии) или остаться в статусе лица без гражданства это свободный выбор человека.

Расскажи это моей 85-летней бабушке." - значит, дело не в возрасте, так? дело только в свободном выборе человека и его желании.

[_const_]

P.S. возможно я скоротечен в выводах, не принимайте близко к сердцу. Я вас не знаю, а в интернете - чужая душа потёмки. То что вы сказали постом выше - для меня неприемлимо.

[_const_]

Не хочет, потому что считает, что не может. Это старый человек, мне её не переубедить и это нормально и таких много.
Ваша позиция понятна. Это позиция эгоиста, достаточно распространённая в наше время. Ваше право. Я таких людей не уважаю.

[zloj_dedyka]

По поводу выкалывания глаз. Денис, и тебе и Казу порекомендую перечитать заповеди. Гордыня - первый грех. Нихера не разобравшись, не спросив вы уже составили мнение. Но это полбеды. Надо же его еще громогласно объявить (это касается Саши). Ты сам пишешь о бесполезности этого мероприятия. Во, Костя, приводит свои доводы, на мой взгляд, заслуживающие уважения. Я приведу два своих поста из фейсбука для объяснения, почему я это сделал. Еще раз повторю: не почему я призываю отказаться от переписи, а почему я сделал такую группу