современная миска чечевичной похлёбки

[_arty]

удивительно, сколько людей продолжают раз за разом наступать на vendor lock-in, продавая контроль над собой за кратковременное удобство

• пользуются фейсбуком в качестве ленты новостей, и не видят то, что фейсбук не хочет показывать
• пользуются только visa/mastercard, и не могут платить тем, кто в опале у американского правительства (например,

Comments

[volganian]

Оффлайновые сообщения в Скайпе уже довольно давно сделали.

[_arty]

я ждал этого комментария : )
по моим воспоминаниям, это было недавно, но суть в том, что долгие годы люди всё равно жрали кактус. Да, сейчас кактус стал менее колючим, но всё иголок на нём всё равно хватает.

[volganian]

Есть какие-то варианты без недостатков?

[_arty]

есть варианты, количество недостатков в которых определяется не одной компанией, а многими, и у них есть стимул конкурировать между собой за первое место, а у пользователей есть выбор

[volganian]

просто напиши какие варианты, мне очень интересно

[_arty]

в ветке ниже я привёл несколько общих примеров

тебе интересно услышать варианты, чтобы сказать «они все неудобные, кг/ам», или ты согласен с идеей поста и хочешь обсудить наилучший вариант из открытых?

я спрашиваю, потому что первое мне почему-то кажется более вероятным, а я не хочу тратить время на «один частный аргумент не совсем верен, поэтому вся идея чепуха»

[volganian]

Просто мы коллективно потратили некоторое количество времени на поиск нормального мессенджера на замену скайпу или хэнгауту и ничего приличного не нашли. Где-то нет клиента под десктоп, где-то ужасный интерфейс, везде есть какие-то недостатки. На фоне всего этого лично я продолжаю использовать скайп.
Если ты знаешь хорошее решение - это была бы полезная информация.
Емейл неудобен в динамичном коллективном диалоге, архаичен. СМС - это решение для телефонов. Джаббер - вот это, возможно, подходящий стандарт, но есть ли у него в настоящее время хорошие клиенты под все платформы - это открытый вопрос.

[_arty]

емейл, смс и джаббер я привёл как примеры технологий, не контролируемых одной компанией

конечно, из них именно джаббер наиболее современный, именно его и используют фейсбук, вотсап, и до недавнего времени гуглтолк. Под все настольные оси хорошие клиенты у него есть, а вот рынок мобильных клиентов джаббера слишком мал именно из-за того, что недальновидные пользователи с радостью идут в огороженные сады. К сожалению, единственный выход из этой ситуации трудный - растить рынок, продолжать пользоваться этими клиентами, платить за них разработчикам.

[candelabra]

продолжать пользоваться этими клиентами - то есть тоже жрать кактус, но с надеждой, что он когда-нибудь все-таки мутирует в салат? )

[_arty]

да
раз уж мы прощёлкали салат, теперь у нас остался только выбор между кактусом с возможностью мутировать в салат, и просто кактусом

[_arty]

кстати, я сейчас поискал ещё раз и нашёл что-то новенькое и многообещающее: https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.siacs.conversations

оно ещё и опенсорсное: https://github.com/siacs/Conversations

[melted_down]

ну, я не знаю кому их сделали, а у меня лично до сих пор работает с дичайшим скрипом
к сожалению, перетащить людей на более приличные альтернативы (тот же гугловый hangouts вполне работоспособен) не представляется возможным

[_arty]

подтверждаю, у меня довольно часто оффлайновые сообщения не отправляются, я это списывал на линуксовый клиент

[volganian]

hangouts - это просто другой вид кактуса, знаю не понаслышке, он используется в компании, в которой я много общаюсь.
Если честно, не понимаю, как можно было в наше время сделать настолько неудобный и бестолковый мессенджер.

[_arty]

про это тоже согласен, мой выбор - открытые стандарты распределённых сетей, типа емейла, типа смс, типа джаббера