Leave a comment

sharper_ February 13 2023, 09:46:05 UTC

Есть более радикальный способ - лишить деньги их функций, кроме учетных. Т.е. превратить деньги в единицы экономической информации вернув им изначальное значение задолженности, которую копить и подделывать бессмысленно, можно только погашать на избранном рабочем месте. Подробнее здесь, где я когда-то пытался.

Reply

v_dushevin February 13 2023, 10:36:34 UTC

Да, я прочитал...

Но вы все равно ведь не сможете избежать денег. У вас там все равно есть "учетные единицы", эквивалентные рублю.

И все это похоже на вечную ипотеку за трудодни... Аж мороз по коже...

И как вы будете регулировать "напотребляю сейчас, отработаю потом"? Мне кажется, 90% людей вообще считать и прикидывать не умеют. А аппетиты просто астрономические... Вы тут же упретесь в классический социализм - пайка и норма. Как на зоне. Даже хорошая пайка и небольшая норма все равно воспринимаются, как кабала.

Если хотите какую-то продуктообменную систему... У Уэлса описано... Фактически, всем оформляются подписки, как в клубах. Абонемент, проездной. Молодежи - авансом. А потом они своим трудом оплачивают такие подписки. И по такой системе идет потребление и пользование услугами. На первых порах, конечно, будет жарко: по привычке большинство бросится тащить в дом все, что плохо лежит в магазинах... Каждая первая женщина почему-то не может обойтись без 100500 стаканов, тарелок, ботинок, сумок... Такая система всегда упирается в ( ... )

Reply

gleb314 February 13 2023, 11:11:23 UTC
"Каждая первая женщина почему-то не может обойтись без 100500 стаканов, тарелок, ботинок, сумок.."

Почему же, вот моя женщина может )) Реально покупает новую сумочку/сапоги когда старый предмет истрепался до дыр.

Reply

v_dushevin February 13 2023, 13:42:29 UTC

"Почему же, вот моя женщина может"

Хмм... А вы спрашивали о ее мотивации? Что бы случилось, если бы все ограничения (деньги, мнение мужа, приоритеты детей/дома/стариков) на потребление ушли?

Reply

gleb314 February 13 2023, 13:52:42 UTC

Ей просто на покупки неохота тратить время, вот в чем дело. Поэтому и покупает только то, без чего явно неудобно.

Reply

sharper_ February 13 2023, 15:20:54 UTC

(предается черной зависти) А мне в СССР приходилось заставлять покупать сразу две сумки или косынки или еще чего, ибо часами наблюдать муки выбора было невыносимо!

Reply

sharper_ February 13 2023, 15:08:49 UTC

Но вы все равно ведь не сможете избежать денег. У вас там все равно есть "учетные единицы", эквивалентные рублю.>>

Деньги определяются своими функциями. Нет функций, нет денег. Накопление абсолютно ликвидного товара выгодно. Накопление "задолженности" - идиотизм. Так что это не деньги

И как вы будете регулировать "напотребляю сейчас, отработаю потом"?>> Так же как в СССР "отрабатывались" бесплатные, но небезвозмездно распределяемые блага - жилье, образование, здравоохранение, товары первой необходимости и т.п. Основное и главное условие обеспечение - добросовестный труд. Это обычная всем известная постоплатная системы расчетов за услуги предоставляемые в кредит, которая в принципе не порождает прибыль в виде каких-либо накоплений абсолютно ликвидного торгового эквивалента.

У Уэлса описано>>Ну так клубная система та же коммуна, просто кто ж из них признается? А постоплатная система отработана и вводить ее можно поэтапно, и, думаю, при массовом энтузиазме ныне закредитованных.

Если докажете, что такая алчность до потребления - наведенная ( ... )

Reply

sharper_ February 13 2023, 15:16:57 UTC

Кстати, конкретный пример. Малограмотные родители моей жены всю жизнь копили для нее и ее сестры приданое. Мы с женой за 37 лет ни разу не покупали постельного белья. Ни разу! Вот только сейчас часть на Донбасс отправили. Так что психология меняется

Reply

sophia_picus February 14 2023, 07:29:16 UTC
А инвестиционные функции денег какие фигульки будут выполнять? Даже если обозвать их гособлигациями или билетами займов - это все равно тоже деньги.

Reply

sharper_ February 14 2023, 07:44:04 UTC

А инвестиционные функции это у нас что? Способ материального и ресурсного обеспечения производства. Деньги тут просто лишние, ибо в бензобак не заливаются, а на бутерброд не намазываются. Впрочем, Сталин все в "Проблемах..." давно написал. Я всего лишь попытался прикинуть вариант реализации продуктообмена включением сферы потребления в состав индустрии

Reply


Leave a comment

Up