Украинский фашизм и это другое

[bulgat]

Click to view

Сейчас 90% левых выступают с формулировкой, что ни в коем случае нельзя сравнивать текущею СВО с ПМВ 1914 года. Почему? Потому что там сейчас фашизм!

Чего никак не было в первой мировой - там только царь и кайзер с их империалистами и феодалами.

А сейчас отечественные империалисты уничтожают фашистов, это очень хорошо и здорово, надо им помогать и

Comments

[i_ddragon]

Ещё некоторые верят, что существует некая объективная Английская Нация, от которой всякие выанглы и коварные шпионы Чилийского генштаба отторгли естественную часть - малоанглию, называемую национал-предателями Аргентиной. И вообще, в Аргентине кричали "англичаней на ножи", англичанам от этого так больно было, что ажтрисло.

[macropisec]

Так итого, в сухом остатке, вы выступаете за что? СВО немедля прекратить, войска из Донбасса (и Крыма?) полностью вывести? Я верно вас понял?

[bulgat]

За прекращение войны обеими сторонами и признание независимости Донбасса.
Немедленное прекращение ведет - к бесконечной войне, которая сразу же продолжится, через короткий промежуток времени.

[macropisec]

Так Украина не согласна признать независимость Донбасса. Что дальше?

[bulgat]

Значит война продолжится, она же империалистическая.
А значит ее надо переводить в гражданскую, против своих капиталистов, иначе мира не будет.

[i_ddragon]

Кстати, насчёт именно империализма я бы не был так столь отрицательно категоричен. Российский Империализм (если бы такой был) можно было бы поддержать как неизбежное-необходимое зло - подобно тому, как маркистсы в XIX веке поддерживали объединение Германской Империи огнём и железом.

Другое дело, что похоже Кремль даже к буржуазному империализму имеет такое же отношение, как папуасы с деревянными самолётами к авиации. Судя по успехам, Кремль собирается копировать следующие восемь лет Киев - СВО было устроено не ради завоевания Украины, а чтобы воевать с Украиной подольше (И заодно фактически укреплять позиции украинских нацистов.). Так же, как Киев не собирался завоёвывать ЛДНР - это слишком выгодный враг, с которым можно всё время воевать. Да, и именно поэтому российская армия не пытается отогнать ВСУ от Донецка, обстрелы Донецка ВСУшниками Кремлю всячески выгодны.

[bulgat]

Другое дело, что похоже Кремль даже к буржуазному империализму имеет такое же отношение, как папуасы с деревянными самолётами к авиации.

Империализм, это прежде всего власть монополий, с этим у Украины и России полный порядок, олигархи (владельцы монополий) с успехом правят, там и там, то есть идет схватка двух империалистов.

Вся война идет ради грандиозного спектакля - "ура-патриотизма", она выгодна империалистам Украины и России и нужна, чтобы отвлекать пролетариат, от экономических и политических проблем, а в виду того, что эти проблемы в принципе невозможно решить, без сноса системы, то война будет идти вечно. Пока эти проблемы, сами естественным способом не решаться (это возможно).

Поэтому то Украина, то Россия, периодически начинают играть в "поддавки", отводя например войска от Киева и заставляя войска штурмовать только укрепленную оборону.

Задача пролетариата - помешать играть этот спектакль, сорвать его и освистать его актеров, которые корчат из себя "Великих стратегов".

[black_semargl]

Власть - она не бывает просто так, у неё должен быть какой-то механизм.
Что эта монополия может предложить сидящим в окопах? Мёртвым даже деньги не нужны, однако.

[bulgat]

Власть это и есть монополии, то есть олигархи с принадлежащими им монополиями.

[al_firsov]

Дочитал до середины, и уже знал, что напишу в комментарии одну фразу:
"Вы хотите переспорить российских пропаган...ов?"
Но в конце прочел:
"То есть грубо говоря, вас хотят нае..ть пропагандисты".
И все стало на свои места. У автора есть масло в голове, и он и без меня все понимает.

[fgtjkewsg]

Сейчас 90% левых выступают с формулировкой, что ни в коем случае нельзя сравнивать текущею СВО с ПМВ 1914 года. Почему? Потому что там сейчас фашизм!

Можно сравнивать с чем угодно и с кем угодно, если говорить о мнении обывателей с левыми взглядами.
Но нас интересует научный подходи к проблеме.
По факту и де юре 2014 год отбросил Россию и Европу снова в 1918 год, как по границам так и по противостоянию сторон.
Другого и быть не могло. Всё остальное идеологическая завеса.
Ну, а раз, 1918 год, это - Первая Мировая война, то так оно и есть на самом деле , только сейчас это будет называться уже Третья Мировая война.
По отношению к России украина в 2014 году де юре потеряла свою независимость. 2014 год де факто разорвал договор по СНГ украины с Россией, что потом подтвердил выход Киева из СНГ.
А СНГ это юридическая составляющая создания украины 1991 года.
украина как государство для России не существует.
по факту украина для России - бандитский, незаконный анклав.

[i_ddragon]

А так как Украина - наследник Киевской Руси, то же факто московия - незаконно отколовшееся княжество, которое надо вернуть под власть Киева. Можно вернуть только половину - вторую половину законным наследникам Чингис-Хана из Улан-Батора отдать.

[fgtjkewsg]

договор это не просто бумажка , это взаимные обязательства по сохранению статуса дружбы, суверенитета , торговли, транзита, границ и т.д.
нет договора - значит нет и всего этого
Россия не может объявить войну по причине того, что некому её объявлять - государства украина не существует для РФ
кстати Москву этот вопрос вообще не интересует, она просто плывет по течению, которые любезно предоставили ей Киев и страны НАТО
так бывает в жизни, когда ты поступаешь так, как тебе предоставляет удобный случай
не нужно было выходить из СНГ, не нужно было подстрекать Москву тогда на Майдане в 2014 году своими криками - убей русского - смерть врагам
сами накаркали беду

[i_ddragon]

Это обычное крючковёрство и софистика. Если вы какую-то бумажку профукаете, то надеюсь, местные капиталисты тоже решат, что никаких вас значит нет, и вашу квартиру экспроприируют у никого.