Нид хэлп: "государство"

Mar 26, 2022 09:31

Заговорили с женой о политике. Толкаю ей привычно, что не надо путать понятия "страна" и "государство". А она мне в морду педивикией:
Read more... )

Leave a comment

Comments 13

al_firsov March 26 2022, 06:55:44 UTC
Учиться бы Вам, барин...
Есть термины юридические и политические, а есть географические и образные.
Государство и страна имеют много общего (если под государством понимать в первую очередь территорию, а под страной в первую очередь - общество на определенной территории и его состав).
Но есть и различие. Так государств может быть много, а страна - одна (например, страна "СССР" в голове многих еще существует).
Или наоборот, в одном государстве в его разных углах может много разных (не юридических) стран:
"Есть за горами, за лесами маленькая страна,
Там звери с добрыми глазами, там жизнь любви полна.
Там чудо-озеро искрится, там зла и горя нет,
Там во дворце живет жар-птица и людям дарит свет".
"Страна Лимония, страна без забот
В страну Лимонию ведёт подземный ход",
Как пример: та же Чечня, Ингушетия, Татарстан, Южная Осетия, в России или Барвиха в Подмосковье, или ЛНР-ДНР - это отдельные страны, но не отдельные государства.

Reply

darkhon March 26 2022, 18:34:34 UTC
Выпал в осадок. Можно услышать определения страны и государства, которым вы пользуетесь?
Если бы наоборот - то ещё ладно, "образно говоря" - мол, у нас тут свои понятия, своё местное государство. Но вот наоборот, мол, страна Барвиха в государстве РФ - это как-то совсем уж странно.

Reply

al_firsov March 26 2022, 18:58:38 UTC
Государство - политическая форма организации общества на определённой территории
Страна - территория, имеющая некоторые четко-определенные или общие границы, определяющиеся политическими, физико-географическими, культурными, историческими или иными отличиями.
«Страна» и «Государство» являются близкими, но не тождественными терминами, которые часто путают из-за сходности характеристик.
Страна - скорее форма, чем содержание. Государство - скорее содержание, чем форма.

Reply

darkhon March 27 2022, 15:50:47 UTC
Ага, понял разногласие: а на каком основании страной называется вообще любая территория по желанию, а не территория государства?

Reply


darkhon March 26 2022, 18:31:51 UTC
Про Педивикию:
http://warrax.net/2016/08/wiki.html

Ну а идеологически важные вопросы не то что в ней, но и в бумажных словарях освещаются специфически.
Так-то всё просто: страна - это территория + народонаселение, государство - система управления всей этой хренью. Но под государством понимают и страну тоже.
Проблема аналогична, например, разнице между "русский" и "российский" - нам--то понятно, но во многих языках, включая самый международный английский, оба понятия обозначаются одним словом.
А уж как определяют нацию, исходя из идеологических причин, - это вообще клиника.

Reply


sophia_picus March 27 2022, 00:25:47 UTC
Наверное, нам эту разницу объясняли в школе, на уровне ощущений у меня как-то так:
Страна - это территория, ресурсы, народ со своей культурой и историей. А государство - политическая организация этой территории, правительство, армия и т.п. Государство можно ликвидировать указом, но страна останется. СССР и Россия - одна страна, но разные государства. Страна - более инертное образование. Если ее разделить на разные государства, какое-то время народ еще будет ощущать себя частью одной страны. Потом, возможно, перестанет, а может быть, и нет. Возможно, крымчане чувствовали, что их страна - Россия, а не Украина. Некоторые до сих пор говорят: моя страна - СССР.

Reply

darkhon March 27 2022, 15:51:26 UTC
ППКС

Reply


karpion March 27 2022, 20:41:57 UTC
Государство есть организация, являющаяся монополистом насилия на некой территории. Если ни у кого нет монополии, то на этой территории нет государства.

Страна = обычно территория, подведомственная какому-то государству. Но бывают разные варианты, в т.ч. бывает страна, где государства ещё нет или оно было, но разрушилось.

Reply


Leave a comment

Up
[]