Большой совет у Акунина, комментарии
oadam тем же самым можно остановить гражданскую войну, что и в 17-м можно было - введением военного положения, комендантского часа, военных патрулей, и т.д. и т.п. Диктатурой, то есть.
Я Ваш украинский читатель из Крыма (не знаю точно, как эта область сейчас называется) \сын офицера, хуле\
Юрий Иванович В Запорожье НЕТ проявлений сепаратизма, соответственно - НЕТ жертв ни у одной из сторон. Что делать?
Делать так, как это было сделано в Запорожье и Днепропетровске:
- отлавливать и "гасить" пророссийскую сволочь на старте их провокаций (вплоть до увечий самых наглых);
- на 99% менять управленцев во всех гос. и муниципальных структурах (вот тут лучше перестараться, чем "незаслуженно обидеть" рядовых сотрудников, которые как-бы не сочувствовали банде януковоща);
- демонстрировать населению региона истинное мурло и перспективы российского фашизма и, в качестве альтернативы, - преимущества евроинтеграции.
sunmylady Я из Запорожья, русскоговорящий регион с центристскими взглядами.
На мой взгляд, самым необходимым на данный момент является жесткий контроль за действиями (или бездействием) людей с погонами с соответствующими мерами. Если бы милиция выполняла свои обязанности, а не продавалась, то трагедии в Одессе бы не произошло. Как не произошло бы и более мелких по сравнению со смертями людей, но неприятных ситуаций с захватами управлений СБУ, которые были сданы без боя.
Я выступаю за продолжение антитеррористических операций на востоке.
lena_sht Желание народа и даже те героические усилия которые были приложены на Майдане, для того чтобы жить в европейском демократическом государстве, не достаточны. За дело берутся политики, те же что были и при Януковиче, а где взяться другим? Всё же развалено. МВД,СБУ(служба безопасности Укр) это всё ставленники кремля, как это не параноидально звучит, но это правда. Поэтому ничего не могут поделать в тех областях, где наибольшее количество заранее подготовленных людей. В Одессе, она всегда с юморком, на полном серьёзе при съеме квартиры спрашивают "-вы для шпиона снимаете?" Мне повезло, я сейчас у родителей,в самой безопасной области Днепропетровской. Олигарх Коломойский,не повязанный с Пу,захотел и навел порядок!
maevskiy Я из Ровенской области. Это там где убили Сашка Билого(правильно сделали). И там где "захватили" РАЭС(это неправда). Есть друзья в Волынской, Винницкой, Одесской, Киевской и Харьковской областях. В западной и центральной части Украины все спокойно. Правого Сектора и Чупакабр пока не видел. Вообще, Правый сектор скорее страшилка и то что их нигде не найти остается реальной проблемой для Кремлевской военной пропаганды. Приходится выдумывать бред, вроде визиток Яроша. Еще из заблуждений, мол власти активно используют ПС для своих нужд. После убийства Билого, между ПС и МВД вражда.
В Южных регионах все относительно спокойно, поддержка действий сепаратистов там слабая. То что произошло в Одессе поразило даже самих одесситов. Как такое могло произойти, в голове не укладывается. И сильно напоминает бессмысленный расстрел майдановцев снайперами.
В восточных регионах действительно многие придерживаются пророссийских взглядов, что позволяет активно набирать и подготавливать боевиков. О том что в подготовке и координации сепаратистов принимают участие специалисты соседней страны никаких сомнений лично у меня нет. Тем более, что эта страна сама имеет огромный опыт контр/террористической деятельности. Сегодняшнее временное правительство оказалось полностью переиграно. Если они будут бездействовать, то Луганская и Донецкая область будут все больше переходить под контроль сепаратистов. Если начнут активную АТО(что сейчас и происходит), это даст повод России начать войну под предлогом спасения русских.
ketyket Родилась и выросла в Донецке. Там остались семьи родственников и куча друзей. Люди вышли на улицу не от хорошей жизни. Референдум нужен как воздух, после трагедии в Одессе, сомневающихся все меньше . Референдум под эгидой нейтральной страны, если такая есть? И не прозападных компаний, не могу привести пример, может вы знаете.
Русскому языку-статус государственного. Большинство налоговых выплат оставлять в области, а не отдавать Киеву. Выбирать руководство области и депутатов самим, а не ждать назначенцев из Киева. Может еще какие то требования у ДНР появились, лучше их спросить. В чем сепаратизм? Дайте людям эти свободы и Россия им на фиг не нужна станет.
Олигархи- раковая опухоль на Украине, их отношение к народу, манипулирование, лоббирование собственных интересов... Этот Тарута, вместо того, чтобы выйти к народу, поговорить спокойно, убедить, что будет отстаивать его права, просто УСЛЫШАТЬ НАРОД, -рыл окопы вокруг Донецкой области, ну не болван? Естественно, народ его возненавидел. Моя бабуля пожелала ему в этом окопе и остаться...
9 мая...А что по вашему я должна отмечать? День святого Патрика? Или день рождения бандеры? У вас уже улица петлюры есть в Киеве? Это тоже руки Путина? Моя родина-СССР, столица моей Родины -Москва, я не знаю и не понимаю слова "толерантность" , в моем детстве была дружба народов. И национализма мы до 91 года не знали.У вас было 23 года возможность построить "розвинену европейску державу" , а что в итоге? Кто из нас зомби? Большинство российской оппозиции не за Украину, а просто против Путина. Это их право, никто их сжигать заживо не будет. \браво!!\
eugenyshultz какое отношение имеет Европа и США к Украине, чтобы сначала спонсировать русофобию, потом пирожки на майдан таскать, а сейчас сидеть в Киеве и устраивать весь этот ад, который происходит в несчастной Украине. Но это одна сторона вопроса...
Другая сторона состоит в том, что Украина как раз имеет слишком большое отношение к России, чтобы Россия бросала там дела на самотек... Это следует и из истории, и из экономики и из военно-политических вопросов. Украина входит в зону законных и жизненно важных интересов России. Поэтому Россия имеет и право, и даже обязанность для исправления ситуации на Украине.
До тех пор пока Украина была хоть и плохоньким, но государством, никто в России не лез в их дела. В этом и есть наша ошибка. Теперь на Украине нет государства, а есть самозваные западные марионетки и толпы русофобствующих бандитов. Задача России вернуть Украине государственность, мир и благополучие. Причина проста, нам не нужен под боком очаг русофобствующего хаоса.
он же со свидомой vasche_imja диалог ведёт
*Что вам нужно, будете решать в своей стране, где проблем, кстати, выше крыши.
Заметьте, что это вы брызгаете слюнями и сводите все к конфронтации:) Но раз задали вопрос, отвечаю. Мы, Россия, будем делать все что считаем нужными и полезными для своей страны.
*Но Украина - это суверенное государство
Не только не суверенное, но уже даже не государства. И в этом виноваты сами украинцы.
*А пока вас не попросили - не нужно лезть
Душевнообльных не спрашивают о желаниях, когда они с факелом бегают под нашими окнами.
*да еще и на правах хозяина положения.
Это просто факт, проистекающий из раклада сил. Да - Россия хозяин положения. Обидно? А че обижаться-то? Кто-то мешал Украине развиваться нормально, а не бегать по майданам?
*Этим вы производите впечатление о себе, как о стране разнузданных хамов и бандитов
Это у вас искаженное душевной болезнью восприятие. Лечитесь. А если не вылечитесь, то в силу общественно опасного характера вашей болезни, придется послать доктора. Пока, заметьте не посылали. И очень зря, по моему мнению
:) Ну вот так вот обычно и заканчивается разговор с людьми в измененном сознании...
Слава Украине! Героям слава!
Ничего не напоминает? Может в натуре над Украиной какие-то психоактивные вещества распляют?...
То что на Украине все движется по очень плохому сценарию лично мне стало понятно еще во времена евромайдана. Только очень наивный человек мог искренне считать это чем-то естественным. Далее стало понятно что пока у власти выдвиженцы майдана ситуация на Украине будет только ухудшаться. Парадокс лишь в том что Украина сама себя разрушает в самом прямом смысле и при этом постоянно орет, что Россия завидует их свободе... Дурдом там, а не свобода. Сначала был дурдом смешной, потом идиотский, потом опасный, теперь кровавый и разрушительный...
lady_gavrosh Несколько дней не можем связаться со своими родственниками в Горловке и Славянске. Неизвестность. В прошлый раз, когда разговаривали по скайпу, родственница говорила, что из Славянска исчезли, сбежали все цыганки-попрошайки и наркоторговцы. Законопослушный народ в большинстве выжидает: за кем сила - к тому и приткнутся, как обычно. Но то, что Киев всех "схiднякiв" гамузом записал в бандиты, "титушки", "ватники", рабы, "москальскi запроданцi" и прочее - это Киеву запомнят. И слова о том, что "вешать будем потом" - тоже запомнят. Счёт ведётся и словам, и делам.
Тем более что приближается 9 Мая - дата истины, отношение к которой лучше любого лакмуса показывает, кто человек, а кто гнида.
Попросим Путина поехать в Киев
chekist_so У меня на Украине близкие родственники, с которыми я каждый день на связи и хочу передать их предложения и пожелания, а не свои. Просто они не смогут их изложить.
Происходящее следует оценить двумя предложениями: - "Нам (Западной Украине) можно, а вам (Восточной Украине) нельзя. Те правильные, а эти неправильные с точки зрения заграницы, а с точки зрения России - наоборот".
Если отойти от злости, дикой жестокости, сопровождаемой любую! гражданскую войну, необоснованных и обоснованных обвинений и обид, то в сухой остаток выпадет следующее: необходимо прекратить боевые действия, сесть и договориться. Все равно это рано или поздно произойдет. Через год уже ведущейся войны или более (мне реально страшно от этого). Но если это сделать сейчас, то можно избежать огромных жертв.
Что этому мешает: 1) Презрительное отношение запада Украины к ее же Востоку, что определяет невозможность их переговоров с недолюдьми, к которым относятся все, имеющие прямое или косвенное отношение к России. 2) Ложь и вранье (к сожалению, как бы не было бы больно украм, но в этом вопросе пока лидирует украина). 3)Имперская позиция Путина, который все-таки строит из России новый Рим (а вот мне, как и огромному количеству таких же как я, этого не нужно).
У меня есть конкретное предложение: на одном из митингов, которых 9-10 мая в Москве будет очень много, принять резолюцию и попросить Путина переступить через себя и поехать в Киев, где он сможет (уверяю!) сможет договориться и остановить войну. А дальше будет видно. Сейчас главное отозвать армию в казармы.
alenkiy1 Пишу из Киева. Опишу свое личное видение. Революцию, по сути, "слили", Крым сдали. Очень похоже, что сдают юго-восток, что повлечет и дальнейшую сдачу страны. Уже идет "гибридная" война: диверсионная со стороны Кремля (подчеркиваю, Кремля, а не России, хотя ужасно больно, что люди верят бреду рос. СМИ) и гражданская, которая стала возможна именно потому, что часть нашего населения тоже смотрит рос. СМИ с их извращенной интерпретацией. Впрочем, обычные люди на юго-востоке почти не воюют, это опять же наемники из числа людей, которым нечем заняться, для них это (в большинстве случаев) не идейная война, а за деньги. Но обычные люди сознают живой щит наемникам с современным оружием. Это есть. Потому элементы гражданской войны налицо.
Очень много вопросов к нынешней (по сути - "оранжевой") власти. АТО очень смахивает на фарс, только последние дни более похожи именно на АТО, заметьте, реальные действия начались только после того, как МВФ заявил, что если власть не контролирует юго-восток, денежная помощь будет пересмотрена... Турчинов, по моему мнению, "говорящая голова" Тимошенко. То есть, по сути, президент сейчас леди Ю., на юго-востоке у нее почти нет поддержки, и рейтинги ее низкие. Она говорит то, что люди хотят слышать, так всегда было. Но люди уже видят ее игру, потому рейтинг не растет. В этой ситуации подобная ситуация, возможно, ей на руку. Ее главная слабость - жажда власти, ради этого она пойдет на все, Путин это знает, потому с ней он сможет договориться. Вся ее критика на данный момент Кремля - это игра. Повторяю, я выражаю свое личное мнение.
Мы очень боимся войны. Я сама - мать двоих детей, родилась в России. Волею судьбы жила и в Луганской области, и в Крыму, теперь в Киеве. Все говорим по-русски. Никто нас не трогает и не обижает здесь. Пожалуйста, россияне, поддержите нас, выступайте против войны, выражайте хоть как-то свою гражданскую позицию. Нет тут у нас никакой "фашисткой мрази", "бандеровцев" и пр. Все эти "игрища" - на камеру за деньги. Есть часть людей, такие люди есть в каждой стране, которые за деньги будут говорить и делать что угодно. Но большинство - это обычные нормальные люди, мы не изменились, невозможно измениться за полгода. Конечно, мы обижаемся на вас за агрессию, за то, что вы поверили зомбоящику и забыли все то, что было "до". Не надо нас "спасать", не надо войны... Война погубит нас всех. Это наверху не могут договориться, делят власть и портфели, народ за людей ни у вас, ни у нас не держат. А погибать будем мы, обычные люди! Мы тоже стали злее, да, потому что на границе стоят ваши танки, и большинство россиян молчит или поддакивает. Видела ваш первомай на Красной площади, все эти голосования "единогласно"... Очнитесь же!!!
"Снобство" против "жлобства". Единая Украина.
varjata Донбасс очень крепко и бандитски держали. Там люди работают очень тяжело, а получают мало, так, чтобы "от зарплаты до зарплаты". Они не работают на себя, у них нет практически понятия частной собственности, которое куда сильней развито в Западной Украине и в центре. И в Одессе тоже, да.
Да, многие там пьют. Посменно. Мой роднйо город - Запорожье, 280 промышленных предприятий того или иного размера на область. Смены можно определять по пьяным в транспорте.
Когда верхушка бандитской власти бежала, а серединка пребывала в растерянности, большая часть простых людей решила, что власть теперь у них. По их мнению, Киев эту власть хочет забрать. Мы им не понятны, мы - киевские чистенькие и сытенькие менеджеры и галицкие снобы, мы их пугаем больше чем коррупционная и пьющая Россия. Потому что "та ладно, все берут и будут брать", "зато можно всегда договориться".
Пришедшие со стороны России бандиты и военные дали местному восточному населению то, чего они не ощущали очень, очень давно - ощущение причастности к власти, извращенную форму собственного достоинства. У одесситов этого чувства достоинства хоть лопатой выгребай, им чужого не надо, они не дадутся.
А СМИ наши врут и не краснеют так же как и российские, и чуши очень много, и промывания мозга тоже.
И еще - мы говорим о том, что хотим быть единой Украиной, но, как мне кажется, это не правда. Мы все хотим жить лучше, каждый, как понимает. Я очень много езжу по Украине, и вижу разных людей, и люди хотят разного.
И люди на Востоке говорят - нас Центр и Запад презирает, считает нас быдлом. А мы тоже хотим хорошо жить. А закроют заводы, шахты, что мы есть будем? Кто нас кормить будет? Порошенко - конфетами?
Да, это рассуждения простых людей, но ведь их - подавляющее большинство. У малого бизнеса местного дела с Россией, а не с Европой, пусть этого бизнеса и мало. И этот же малый бизнес обслуживает заводы. Градообразующие предприятия. Почти весь Восток живет вокруг градообразующих предприятий. И нет, Европе они не нужны. Бандиты, которые ими управляли или управляют не модернизировали производство даже когда до 2008 были сверхприбыли, это было лично им не выгодно. Сейчас продукция эта за пределами России и нескольких условно африканских стран почти никому не нужна.
А Запад... что Запад? До 39 года они были Европой. А Восток до 91го - Россией. Почему нас удивляет, что пророссийские настроения так живучи, а русские бандиты и военные имеют такое влияние и встречают так мало сопротивления?
valekua Я из Мариуполя, Донецкая область. Что у нас происходит? Ад и бардак в головах у многих людей. Много за Донецкую республику, активных - около пятисот. Почему? Потому что новости узнают из Одноклассников, Первого канала и "одна знакомая сказала (видела)": "бендеровцы отравляют воду", "с самолетов сбрасывают седативные вещества"; "бендеровцы ехали в электричке и проговорились, что за каждую убитую женщину Донбасса им платят по 1000 грн". Верят всему чему хотят верить. Горсовет где-то месяц назад захватили сторонники ДНР, в здании разгром, обосранные туалеты, побитая штукатурка. Основной контингент там очень специфический. Пару-тройку недель назад пытались захватить оружие в воинской части, причем попытка совпала по времени с концентрацией в этой воинской части оружия со всех РОВД города, потом "федералисты" объясняли: это и не штурм был, а так...переговоры...а коктейлями Молотова старались просто осветить темноту. Сегодня ночью, сами себя накрутив слухами о возможномнападении, "воины" ДНР жгли шины, ездили по городу с призывами "Мариуполь, вставай! Защитим родной город!", ограбили и сожгли отделение Приватбанка. Но это все частности. То что "стихийные" выступления координируются и согласовываются извне, у меня нет никаких сомнений.
В лесу медведь сдох. ГШ понял, что это гражданская война
tayra_kiyomory Я не с Украины. Вообще сложно сказать откуда, так как пожил в разных местах, в том числе и на Украине. Служил там под Бродами, третий дивизион полка РВСН это если стать спиной к вокзалу, вперед и направо. (это запад, кто не знает, недалеко от Львова). Ну и довольно часто, уже при «незалежности» ездил в командировки в Киев, а иногда и во Львов по старой памяти получалось заскочить. Украину знаю довольно хорошо. То, что видим типичная гражданская война, что меня совсем не удивляет. Удивляет, что началась так поздно. Я бы советовал «смотреть в корень» . Причины заложены и в истории, и в ментальности «западенцев», и в распространении либеральной идеологии на Украине. И, особенно, в большой работе, которую проделали российские либералы поджигая то Кавказ, то Украину. Долго и упорно они убеждали чеченцев и западных украинцев в своей исключительности и праве «мстить русским» вот они и мстят. Отсюда все проблемы. Причем, это так въелось в сознание тех кто живет на западе что доходит до смешного. Например, моя местная девушка спала со мной с удовольствием, но говорила со мной только на «мове» из принципиальных соображений.
Беда в том, что идея «гнобить русский язык» овладела массами на западе и главное политиками причем, как западными так и киевскими. Ну эти используют давление на русскоязычных как инструмент извлечения прибыли, в том числе и политической.
Это были причины. А что происходит, так если даже самую смирную собаку долго дергать за хвост и объяснять ей, что это ей на пользу - точно рано или поздно укусит. Это и происходит - додергались. Нельзя лишать людей права свободно использовать родной язык, причем на этом языке говорит большинство населения. Да еще и издевательски приговаривать: «а никто вас не дискриминирует. Не нравится - у нас свободная страна уезжайте» Вот Крым и уехал. Сейчас для подавления чувства собственного достоинства русскоязычных Киев использует «самострочные» формирования. Другими словами - бандитов. Армия, насколько я знаю максимально дистанцируется от ведения БД. И приведет это к «Одесской» ситуации, где как видно из роликов инета, сожгли живьем ненавистных москалей. Я ожидаю как повторения «Одессы», так и реакции на нее.
Что делать?
1. Армия должна наконец взять власть в свои руки. Разоружить бандитов и все незаконные формирования как на западе, так и на востоке. Провести действительно независимое расследование преступлений. Причем ВСЕХ! совершенных за последние 25 лет. Очень важно расследовать имущественные преступления в том числе и незаконную приватизацию. Поясню. Майдан и события сегодня, это борьба кланов. Вор Порошенко, воровка Тимошенко схлестнулась в борьбе за собственность с вором Януковичем. А нормальных людей просто использовали совсем как в Москве в 93-м, когда решали вопрос, кто будет Россию дербанить, клан Ельцина или клан Хазбулатова.
2. Затем, надо ввести три госязыка: украинский, русский и английский и широкую федерацию.
3. Создать комиссию при премьере по борьбе с коррупцией с расширенными полномочиями.
4. Объявить о международном нейтралитете и неучастии в военных блоках.
Все. Проблема решится. \это фантастика\
traveller2010 Первое что хочу сказать, что новости в России показывают полную противоположность того, что есть на самом деле или полное вранье.
В Украине произошло следующее - почти 4 года банда вместе с Януковичем обворовывала страну по-полной. В ноябре 2013 года должно было быть подписание ассоцияции с ЕС. Но, к сожалению Янукович дал заднюю в последний день. На следующий день молодежь и студенты вышли на митинг, который был полностью мирным. Но в одну ночь Беркут напал на безоружных людей и избивал их дубинками, не жалея никого. На следующий день в Киев вышло уже почти 100 тыс. человек. И так начался "Евромайдан".
Итог всем известен, чтобы удержать власть Янукович попытался утопить в крови всех кто не согласен. В итоге более 100 убитых патриотов снайперами, убитых Беркутом и тысячи раненых.
Но к счастью Янукович бежал, и нам повезло что до того как закончилась Олимпиада. Потому что тогда бы трупов было бы намного больше.
По поводу ситуации сейчас - во многих городах востока Украины действуют криминал, сотрудники ФСБ и ГРУ, наемники, которые захватывают Гор. администрации, похищают людей и убивают. На данный момент операция по уничтожению терористов продолжается. Арестовано и уничтожено много сотрудников ФСБ и спецназа ГРУ.
По поводу российских мифов:
1. "бандеровцы" - это никакие не убийцы и не националисты. Это просто страшилка для взрослых. Их нет, это просто патриоты Украины, которые защищают свою Родину. Лучшая рекомендация для уничтожения этого мифа - поездка во Львов (более мирных и добродушных людей вы не найдете).
2. "Правый сектор" - это организация, которая возникла во время Евромайдана. И эти парни давали отпор Беркуту и милиции, которая нападала на людей, первые кто пошел в наступление на Евромайдане. После чего Евромайдан перестал быть мирный. Сведенья про организацию противоречивые, потому что в организации много разных людей. Еще одна страшилка на российских каналах. На самом деле в никаких действиях не учавствует. Сейчас и Нац. гвардию и ВВ и милицию, всех подряд называют Правым сектором.
3. Украинская власть - на данный момент лигитимная власть в Украине - Верховный совет. Который большинством назначил и.о. Президента Украины. Мы вернулись к Конституции, которая действовала до 2010 года, а именно парламентско-президентской. Тоесть больше в Украине не будет единоличного правителя и это радует.
4. "Переворот и хунта" - никакого переворота не было, люди вышли на улицу чтобы отстоять свои права, приезжали со всех областей Украины. Мирно стояли 2 месяца. Но каждый раз нападая, похищая людей и избивая, чаша была переполнена и против дубинок и оружий люди стали использовать камни и коктейли Молотова. Благодаря этому удалось добиться свободы. Просто власть не предполагала что каждое нападение и закручивание гаек только делает людей сплоченней и сильнее. Вот и результат.
5. "Финансирование переворота американцами и ЕС" - я из Киева, сам не раз ходил на Евромайдан, и могу сказать что ничего подобного не было. Вокруг были семьи с детьми, улыбки на лицах. Люди шли отстаивать свои права, при этом каждый как мог помогал - кто продуктами, кто одеждой, кто деньгами. Единственное что пытались делать зарубежные страны и чтобы Янукович не использовал силы против мирных демонстрантов. А санкции уже пошли после того как Янукович бежал. \каша в голове\
немного свидомитского бреда от него же
Что происходит сейчас, когда Путин отобрал Крым, устраивает хаос на востоке Украины и держить армию возле границ Украины? Попытаюсь ответить что в этом хорошего и плохого.
Из хорошего:
1. Благодаря Путину и "зеленым человечкам" вся Украина становится единой нацией, больше нет рускоговорящих и украиноговорящих, есть патриот Украины, который против агрессора.
2. В связи с анексией Крыма в Украине наконец то поняли в каком плачевном состоянии армия. Так что началось действительно оживление армии и создание Национальной гвардии.
3. Америка и ЕС, МВФ выделяют нам миллиарды долларов, которые мы должны получить уже в мае-июне.
4. Почти весь мир поддерживает Украину (советую посмотреть одно из заседаний совбеза ООН), даже Китай воздерживается от поддержания России.
Из плохого:
1. Отношения к России уже не будут прежним, теперь не знаю сколько пройдет времени, когда мы Вас будет нызывать братьями. И это очень печально.
2. Санкции очень сильно влияют на Россию, только пока этого не заметно. Но год-два и вы это почувствуете. Жаль что из-за одного человека будет страдать вся Россия.
3. Газпром уже потерял своей стоимости, а США уже готова к поставкам газа в Европу. Хотя на это понадобится пару лет, но Россия полностью утратить доход от енергоносителей.
Результата я вижу только 3:
1. При продолжении нападков на Украину - и Путину и России останется максимум лет 5. После этого будет новый распад СССР (только в размерах територии России). Какие-то республики станут независимыми, остальные територии поглатят другие страны, особенно в этом приуспеет Китай.
2. Путин отступает с Украины и начинает идти на уступки - в этом случае будет иметь "накрученное" население, которое само порвет его на клочья, так как будет разочаровано.
3. Свои же ликвидируют Путина. Здесь результат непредсказуем. Все зависит кто прийдет после Путина.
Сразу скажу что в споры вступать не буду и доаказывать что-либо тоже. Есть куча материалов в интернете смотрите, читайте, анализируйте. Не верите, приезжайте в Киев, Львов, Донецк и смотрите сами, своими глазами.
P.S. Открою Вам самую большую тайну Путина - он боится не бандеровцев, Правый сектор, хунту и т.д. Он боится что Украина, во-первых смела своего "царя". Во-вторых - если нам удастся построить нормальную страну с хорошими дорогами, з/п, с развитой экономикой (так как живет Латвия, Литва, Эстония), что будут думать при этом многие россияне, которые все это увидят?
Ответ вы можете найти сами. \бредит с сурьозным видом, как все свидомиты\
fafnire я из Одесской области. жена у меня с русским паспортом.
в нашем небольшом городе в принципе все спокойно. никто никого не бьет, нет митингов ни за одну, ни за другую сторону. правда после одесских событий страшно выходить на демонстрацию в честь 9 мая. иди знай какие придурки под какими лозунгами и что сделают. кому-то надо раскачать картину, и для этого они могут сделать все что угодно.
в Одессе, конечно, произошла трагедия, причем с попустительства, а то и прямого содействия милиции. но я думаю что рано или поздно это бы случилось. не тут так в другом месте. нельзя все время безнаказанно избивать мирные процессии. рано или поздно одна из них показала бы зубы в ответ. причем 1 мая там прошла пророссийская демонстрация - и вполне мирно, никто никого не трогал. людей жаль с обоих сторон - гибнут ни за что в общем-то, всегда можно попробовать договориться. но народ накрутили до состояния "там одни правосеки/федерасты - с ними нельзя разговаривать, их можно только убить"
в плане что делать. думаю время разговоров упущено. восток уже никакой референдум не успокоит. скорее даже так - они не примут никакой другой результат кроме "федерализации". для сохранения территории надо изолировать актив "федералистов" и показать остальным жителям что правый сектор это страшилка кремля, и что глобальных перемен в их жизни не произойдет - работа будет, зарплата тоже.
насчет языка - лично я против второго государственного,считаю что вполне достаточно закона о региональном языке. русский никак не ущемляется, его даже больше чем украинского местами.
instogramm сегодня вернулась с дачи родителей- вотчина моей МР (Малая Родина= родственники+ друзья+ друзья родственников+ родственники друзей). Соседи (предпенсионного возраста)- смешанный брак: он русский из- под Евпатории, она- украинка из- под Луганска.Их мнение по Крыму: украинцы последние несколько лет достали. Присоединение к Крыму все восприняли радостно. О событиях в Луганске информации мало (связь плохая, в основном через «одноклассники»), и мнения разделяются: кто- то был на Майдане, а кто-то сожалеет, что «беркуту» не дали команды мочить метателей «коктейлей молотова». Так же мнения разделяются об участии Украины в ЕЭС и ТС(кто-то живёт связями с Европой, а кто-то с Россией). Это один «срез».
Мой дед с сестрой и мамой в июле 1941г. покинули Родину - из- под г.Николаева (запись в паспорте о месте рождения имелась) и поселились у родственников в Москве. Его отец воевал лётчиком и погиб в 1941г. Сестра после войны вышла замуж за украинца, но возвращаться на родину не пожелали. Приезжали наездами и своих детей (как и меня) привозили и на лето и так погостить. Сами же принимали гостей оттуда и помогали устроиться и учиться в Москве. Здесь мнение о событиях в Украине таково: те, кто из нашей МР- сожалеют о случившемся, но не трагично, знают, что здесь, в России их всегда примут и помогут. А вот их знакомые и родственники видят события по- разному. Кто-то был на Майдане, а кто-то гонял бы «майдановцев» (см.выше). Это срез 2.
Что делать? Я как-то написала сценарий развития событий Майдана №2:
1. Янукович отрекается от власти и идёт подготовка в выборам Президента Украины, и всей вертикали и горизонтали власти, включая Раду.
2. Подготовка под надзором кучи наблюдателей, честные дебаты с представителями как пути к ЕЭС, так и по пути ТС.
3. После выборов Украина получает то, что хочет большинство.
На сегодня этот сценарий продолжает работать, только Януковича, надо заменить на действующих представителей власти.
v1adis1av Ответ на вопрос "Что делать", если речь о простых людях, такой: ничего. Новостей не смотреть никаких, советских газет не читать, на провокации политиков и околополитических журналистов не поддаваться. Чем меньше телодвижений вроде выбегания на майданы и крушения голов политическим противникам, тем больше людей останутся живы. Гражданские войны заканчиваются, когда определяющим настроением граждан становится вот такое, как у Бумбараша: "Наплевать, наплевать, надоело воевать, моя хата с краю, ничего не знаю". Если бы 21 ноября никто не повёлся бы на провокацию Найема и не вышел на Майдан, то все погибшие за эти полгода были бы всё ещё живы, и Украина осталась бы цела, а Янукович просто был бы не избран на следующий срок, тихо и мирно. Все эти уворованные "Семьёй" миллиарды, реальные или мифические, стоят на порядки меньше даже потерянного Крыма, тем более что в опустевшие кресла залезли такие же ворюги-олигархи, как и прежние. Только эти новые ворюги ещё одновременно и кровопийцы. Янукович, во всяком случае, армию по народу применять не стал.
Но поскольку гормоны берут верх над разумом, то мирный вариант, видимо, не реализуется, и нас ждёт в лучшем случае Югославия, а в худшем -- Руанда, с миллионами жертв.
Киев. \да хуй там, моя хата с краю не проканает, майдан никого не напугал, и его могли разогнать, пендосы с пидорами не дали\
А сейчас майдан раздавят танками и расстреляют из КПВТ, разрывая майданящих на куски. Будет у вас кладбище вместо площади.
lyonlyon из Донецка. В центре города сепаратистами давно захвачено здание ОДА. В нем окопались весьма специфические люди. Это однозначно не дончане. Хотя многие местные ходят туда, носят продукты. То есть, определенная поддержка населения есть, но она значительно преувеличена в СМИ. Проукраински настроенная часть населения (а это преимущественно работающие интеллигентные люди) несколько раз пытались продемонстрировать свою позицию, и каждый раз натыкались на агрессию со стороны сепаратистов (яйца, зеленка, кулаки, биты, арматура). Милиция скрыто, а иногда открыто поддерживает сепаратистов. Наиболее внятное объяснение этому - поддержка самого богатого местного олигарха, контролирующего в том числе и милицию.
Глубоко убежден, что дончане настолько мирные люди, что настоящей гражданской войны здесь быть не может. Ну то есть для противостояния должна быть как минимум одна сторона привезенная извне (безработные из соседних городов, областей и стран, ЗК и пр.) Что делать? Если считать, что украинцы заслуживают лучшего правительства, чем правительство януковича, то про Донецк, к сожалению, пока что не могу этого сказать. В Донецке много здравомыслящих людей, думаю, подавляющее большинство, но они спокойные, не агрессивные, и "не подавляющие". Нужно найти способ превратить этот недостаток в преимущество. Будем пытаться "заслужить" лучшее.
kotaco Из Одессы. Власти Украины непонятно по какой причине не хотят слышать людей , говорящих по-русски . нет элементарного желания пойти навстречу , сделать хоть что-нибудь чтобы сблизить запад и восток ,а не разъединить и озлобить.
Мои предложения:
Как спасать Украину.
Надо объединять страну.
.
1)Искать общих героев- в прошлом и настоящем.
Например Герой Советского Союза
Маринеско А. И.украинец -командир подводной лодки.
Герой Соц Труда Амосов Н.М. академик кардиохирург , киевлянин.
Бубка С.Н - олимпийский чемпион
Первый украинский космонавт Павел Романович Попович... украинец. и т.д. и т. п.
Таких много ими гордится ,и о них расказывать в школе и по ТВ .
А не кричать о голодоморе и Бандере.
2) Сделать 2 государственных языка..
и идти в этом навстречу друг другу
1-ая попытка была и шла она от простых людей . Акция "Львов говорит на русском"
"Донецк говорит на украинском"
3) Дружить с Россией, потому что мы один народ. \поздно, к сожалению\
Да она и сама понимает, что поздно... ответила свидомиту
Я из Одессы, русская.
"Украинцы, те, которые граждане, никогда не сдадутся."
и русские , которые граждане никогда не сдадуться. Или вы нас или мы вас. Гори в аду, проклятая страна,
Тебя от злобы вылечит лишь пламя.
Ты вспомнишь одесситов имена,
Когда огонь твоё охватит знамя. \вот это правильно\
Нет больше государства UA
http://borisakunin.livejournal.com/129117.html