Интервью Петра Порошенко для ТК DW
Государственный телеканал Германии Deutsche Welle («Немецкая волна») опубликовал видеоинтервью-нокаут с Петром Порошенко.
некоторые украинские журналисты признаются, что у них возникло ощущение, будто их страну унизили и сам журналист никогда бы не позволил себе в таком тоне говорить с канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом России Владимиром Путиным.
http://www.depo.ua/rus/politics/nayskandalnishi-momenti-z-interv-yu-poroshenko-dw-12112015153100
Думаю, украинскому лидеру нелегко пришлось, и наверняка он после этого забухал.
Стоит заметить, что события на данном телеканале освещаются с точки зрения немецкого и западноевропейского экспертного сообщества.
Т.е. данный телеканал не является маргинальным с точки зрения немца, и довольно полно выражает точку зрения Германского общества.
Самый сок из этого интервью:
Выполнение минских договоренностей:
- Давайте взглянем на Минские договоренности, они выглядят очень хрупкими в последнее время. После затишья последних месяцев мы опять видим обстрелы, минометные обстрелы, ОБСЕ докладывает о ряде случаев нарушения перемирия. Продержится ли перемирие, или нарушения и обстрелы будут нарастать? Минск не работает, не так ли?
- Минские договоренности - это план мирного урегулирования. Никто не выступает против Минска, потому что он подразумевает прекращение огня, отвод тяжелых вооружений, обмен пленными, доступ инспекторов ОБСЕ на любое место, где было тяжелое вооружение, гуманитарная деятельность для разрешения гуманитарного кризиса, социальное и экономическое развитие территории. И еще есть политическая часть этих договоренностей, включающая свободные и честные выборы, чтобы жители Донецка и Луганска могли выбрать своих представителей.
- Но сроки-то все сорваны. Все сроки перенесли на следующий год.
- Не-не-не! Это я не сорвал сроки. Украина очень ответственно относится к соблюдению всех договоренностей.
- Тогда почему у вас установки “Град” находятся там, где их не должно быть? Вот ноябрьский доклад ОБСЕ, в котором все это говорится - данные двухдневной давности!
- Нет!
- Да!
- Нет!
- Да! В докладе это указано.
- Нет, наша позиция ясна - мы с радостью сотрудничаем с ОБСЕ и полностью выполняем Минские договоренности.
- А почему тогда ОБСЕ говорит, что ваши “Грады” стоят там, где их быть не должно?
- Мы полностью выполняем даже самые крошечные условия, включая отвод тяжелых вооружений.
- Так что, ОБСЕ ошибается?
- Нет ни единого случая невыполнения Минских соглашений с нашей стороны.
- Так они ошибаются, или что? Ведь не может быть такого, что и вы, и они были правы.
- Мы полностью выполняем Минские соглашения. Мы полностью сотрудничаем с ОБСЕ. А вот Россия не выполняет - в двенадцать-пятнадцать раз больше, чем мы. Россия обстреливает, не допускает инспекторов ОБСЕ. А в том единственном случае, про который вы говорите, мы за сорок минут урегулировали весь вопрос и отвели все установки на правильное расстояние. Так что мы сотрудничаем изо всех сил, не то что Россия.
- В общем, такая вот у вас интерпретация.
- Это не интерпретация, мы полностью выполняем Минские соглашения. ОБСЕ подтверждает.
- Два дня назад не подтверждала.
- Формат нашей беседы не допускает приведения цифр, но после ее окончания я предоставлю вам соответствующие цифры, и вы их опубликуете. Потому что ситуация тревожная - это российский сценарий, что, дескать, “обе стороны нарушают соглашения”. Это не так, мы полностью выполняем соглашения.
Вопрос с присоединением Украины к НАТО и ЕС:
- А еще для присоединения к НАТО вам нужно приглашение.
- Два года назад только 16% населения Украины поддерживало вступление в НАТО. А сейчас 60%.
- Вы хотите в НАТО, украинцы хотят в НАТО. А Запад не хочет. Никто не будет рисковать конфронтацией с Россией ради вас.
- Это вы живете сегодняшним днем. А что будет через шесть-восемь лет? Мир будет совершенно иным. НАТО сейчас - единственная эффективная система безопасности, все остальные уничтожены российской агрессией и оккупацией. Нам нужно доказать своим партнерам, что мир станет безопаснее, если Украине дадут возможность вступить в НАТО. Для нас это “пряник”, “свет в конце тоннеля”. Мотивация реформировать страну.
- А Германия все равно скажет нет. Штайнмайер выразил свою позицию.
- Это не позиция Германии, это позиция Штайнмайера в 2015 году. А в 2022 позиция Германии может быть совсем другой.
- Вы утверждаете, что Украина ведет свою борьбу ради Европы, противостоит агрессии. А не приходило ли вам в голову, что Европа нуждается в - России больше, чем в Украине? Европе нужна Россия для договора с Ираном, для разрешения конфликта в Сирии, для борьбы с ИГИЛ.
- Вы предлагаете, чтобы Европа предала Украину?
- Я говорю, что Европа не хочет обижать Россию, просто чтобы сделать вам приятное.
- А что такое ЕС? Просто 28 стран-членов? Что вас объединило? Деньги? Рынки? Россия? Безопасность? Нет - ценности. Почему я абсолютно уверен в единстве ЕС, в его поддержке Украины, в его солидарности с нами - потому что это вопрос ценностей.
- ЕС не так уж един в последнее время. Ни в вопросе мигрантов, ни в вопросе Греции, ни в вопросе Украины.
Европейский лидер и владение телеканалом, "шоколадным" бизнесом:
- Вы хотите показать, что ведете Украину в новую эру, хотите показать открытость и прозрачность. Тогда почему вы до сих пор владеете своим телеканалом? Вот и ОБСЕ говорит: “Мы твердо убеждены, что политики не должны владеть средствами массовой информации в своей стране, будь это Украина, Италия или где-то еще”.
- В 2003 году, когда я был оппозиционером, я создал первое свободное украинское СМИ. И у него были совершенно прозрачные и публичные отношения - меду журналистами и владельцем.
- Но ведь всегда есть конфликт интересов. У политиков всегда так. Вы обещали, что будете вести себя иначе!
- Нет! Я никогда не обещал продать “Пятый канал”.
- Вы обещали, что будете отличаться от олигархов, которые владеют СМИ.
- А я и отличаюсь. “Пятый канал” - самый критикуемый, но и самый респектабельный канал.
- А вам-то он зачем? Вы же президент, занимайтесь своими делами. У какого еще президента в Европе есть собственный телеканал?
- Я - гарант свободы прессы в стране. Журналисты на “Пятом канале” не ограничиваются ни в чем, на них нет ни малейшего давления.
- А еще вы обещали продать свою шоколадную фабрику, и не выполнили этого обещания.
- А это потому, что часть моего бизнеса в России конфискована Путиным, а еще часть арестована. А арестованный бизнес нельзя продавать. Но мы заключили соглашение с одним из самых респектабельных европейских трастовых фондов, и этот бизнес все-таки будет продан.
- Пусть так, но от большинства своих предприятий вы все-таки не избавились.
- Я единственный президент в истории Украины, у которого такие прозрачные деловые соглашения. Я действую очень по-европейски.
По-моему, материал, неплохо демонстрирует шаткий фундамент украинской политики.
Обратите внимание на интересный отрывок, эдакая экспериментальная Кличко-Проза:
- Мы полностью выполняем Минские соглашения (...) А вот Россия не выполняет - в двенадцать-пятнадцать раз больше, чем мы
С*ка, до слёз...
Спасибо за предоставленный перевод yasnyi_krasnyi http://yasnyi-krasnyi.livejournal.com/557009.html
некоторые украинские журналисты признаются, что у них возникло ощущение, будто их страну унизили и сам журналист никогда бы не позволил себе в таком тоне говорить с канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом России Владимиром Путиным.
http://www.depo.ua/rus/politics/nayskandalnishi-momenti-z-interv-yu-poroshenko-dw-12112015153100
Думаю, украинскому лидеру нелегко пришлось, и наверняка он после этого забухал.
Стоит заметить, что события на данном телеканале освещаются с точки зрения немецкого и западноевропейского экспертного сообщества.
Т.е. данный телеканал не является маргинальным с точки зрения немца, и довольно полно выражает точку зрения Германского общества.
Самый сок из этого интервью:
Выполнение минских договоренностей:
- Давайте взглянем на Минские договоренности, они выглядят очень хрупкими в последнее время. После затишья последних месяцев мы опять видим обстрелы, минометные обстрелы, ОБСЕ докладывает о ряде случаев нарушения перемирия. Продержится ли перемирие, или нарушения и обстрелы будут нарастать? Минск не работает, не так ли?
- Минские договоренности - это план мирного урегулирования. Никто не выступает против Минска, потому что он подразумевает прекращение огня, отвод тяжелых вооружений, обмен пленными, доступ инспекторов ОБСЕ на любое место, где было тяжелое вооружение, гуманитарная деятельность для разрешения гуманитарного кризиса, социальное и экономическое развитие территории. И еще есть политическая часть этих договоренностей, включающая свободные и честные выборы, чтобы жители Донецка и Луганска могли выбрать своих представителей.
- Но сроки-то все сорваны. Все сроки перенесли на следующий год.
- Не-не-не! Это я не сорвал сроки. Украина очень ответственно относится к соблюдению всех договоренностей.
- Тогда почему у вас установки “Град” находятся там, где их не должно быть? Вот ноябрьский доклад ОБСЕ, в котором все это говорится - данные двухдневной давности!
- Нет!
- Да!
- Нет!
- Да! В докладе это указано.
- Нет, наша позиция ясна - мы с радостью сотрудничаем с ОБСЕ и полностью выполняем Минские договоренности.
- А почему тогда ОБСЕ говорит, что ваши “Грады” стоят там, где их быть не должно?
- Мы полностью выполняем даже самые крошечные условия, включая отвод тяжелых вооружений.
- Так что, ОБСЕ ошибается?
- Нет ни единого случая невыполнения Минских соглашений с нашей стороны.
- Так они ошибаются, или что? Ведь не может быть такого, что и вы, и они были правы.
- Мы полностью выполняем Минские соглашения. Мы полностью сотрудничаем с ОБСЕ. А вот Россия не выполняет - в двенадцать-пятнадцать раз больше, чем мы. Россия обстреливает, не допускает инспекторов ОБСЕ. А в том единственном случае, про который вы говорите, мы за сорок минут урегулировали весь вопрос и отвели все установки на правильное расстояние. Так что мы сотрудничаем изо всех сил, не то что Россия.
- В общем, такая вот у вас интерпретация.
- Это не интерпретация, мы полностью выполняем Минские соглашения. ОБСЕ подтверждает.
- Два дня назад не подтверждала.
- Формат нашей беседы не допускает приведения цифр, но после ее окончания я предоставлю вам соответствующие цифры, и вы их опубликуете. Потому что ситуация тревожная - это российский сценарий, что, дескать, “обе стороны нарушают соглашения”. Это не так, мы полностью выполняем соглашения.
Вопрос с присоединением Украины к НАТО и ЕС:
- А еще для присоединения к НАТО вам нужно приглашение.
- Два года назад только 16% населения Украины поддерживало вступление в НАТО. А сейчас 60%.
- Вы хотите в НАТО, украинцы хотят в НАТО. А Запад не хочет. Никто не будет рисковать конфронтацией с Россией ради вас.
- Это вы живете сегодняшним днем. А что будет через шесть-восемь лет? Мир будет совершенно иным. НАТО сейчас - единственная эффективная система безопасности, все остальные уничтожены российской агрессией и оккупацией. Нам нужно доказать своим партнерам, что мир станет безопаснее, если Украине дадут возможность вступить в НАТО. Для нас это “пряник”, “свет в конце тоннеля”. Мотивация реформировать страну.
- А Германия все равно скажет нет. Штайнмайер выразил свою позицию.
- Это не позиция Германии, это позиция Штайнмайера в 2015 году. А в 2022 позиция Германии может быть совсем другой.
- Вы утверждаете, что Украина ведет свою борьбу ради Европы, противостоит агрессии. А не приходило ли вам в голову, что Европа нуждается в - России больше, чем в Украине? Европе нужна Россия для договора с Ираном, для разрешения конфликта в Сирии, для борьбы с ИГИЛ.
- Вы предлагаете, чтобы Европа предала Украину?
- Я говорю, что Европа не хочет обижать Россию, просто чтобы сделать вам приятное.
- А что такое ЕС? Просто 28 стран-членов? Что вас объединило? Деньги? Рынки? Россия? Безопасность? Нет - ценности. Почему я абсолютно уверен в единстве ЕС, в его поддержке Украины, в его солидарности с нами - потому что это вопрос ценностей.
- ЕС не так уж един в последнее время. Ни в вопросе мигрантов, ни в вопросе Греции, ни в вопросе Украины.
Европейский лидер и владение телеканалом, "шоколадным" бизнесом:
- Вы хотите показать, что ведете Украину в новую эру, хотите показать открытость и прозрачность. Тогда почему вы до сих пор владеете своим телеканалом? Вот и ОБСЕ говорит: “Мы твердо убеждены, что политики не должны владеть средствами массовой информации в своей стране, будь это Украина, Италия или где-то еще”.
- В 2003 году, когда я был оппозиционером, я создал первое свободное украинское СМИ. И у него были совершенно прозрачные и публичные отношения - меду журналистами и владельцем.
- Но ведь всегда есть конфликт интересов. У политиков всегда так. Вы обещали, что будете вести себя иначе!
- Нет! Я никогда не обещал продать “Пятый канал”.
- Вы обещали, что будете отличаться от олигархов, которые владеют СМИ.
- А я и отличаюсь. “Пятый канал” - самый критикуемый, но и самый респектабельный канал.
- А вам-то он зачем? Вы же президент, занимайтесь своими делами. У какого еще президента в Европе есть собственный телеканал?
- Я - гарант свободы прессы в стране. Журналисты на “Пятом канале” не ограничиваются ни в чем, на них нет ни малейшего давления.
- А еще вы обещали продать свою шоколадную фабрику, и не выполнили этого обещания.
- А это потому, что часть моего бизнеса в России конфискована Путиным, а еще часть арестована. А арестованный бизнес нельзя продавать. Но мы заключили соглашение с одним из самых респектабельных европейских трастовых фондов, и этот бизнес все-таки будет продан.
- Пусть так, но от большинства своих предприятий вы все-таки не избавились.
- Я единственный президент в истории Украины, у которого такие прозрачные деловые соглашения. Я действую очень по-европейски.
По-моему, материал, неплохо демонстрирует шаткий фундамент украинской политики.
Обратите внимание на интересный отрывок, эдакая экспериментальная Кличко-Проза:
- Мы полностью выполняем Минские соглашения (...) А вот Россия не выполняет - в двенадцать-пятнадцать раз больше, чем мы
С*ка, до слёз...
Спасибо за предоставленный перевод yasnyi_krasnyi http://yasnyi-krasnyi.livejournal.com/557009.html