Разные люди бывают

Jan 29, 2023 18:09

Были такие поляки, как генерал-майор русской службы Н.М. Пржевальский и маршал К.К. Рокоссовский. А были такие, как Пилсудский и старый русофоб Валенса. Были такие украинцы, как великий Н.В. Гоголь (писавший на русском языке), граф К.Г. Разумовский, канцлер светлейший князь А.А. Безбородко, фельдмаршал светлейший князь И.Ф. Паскевич и фельдмаршал И ( Read more... )

менталитет

Leave a comment

А как же возраст? krasnykon January 29 2023, 17:03:37 UTC
Простите, что вмешиваюсь. Но мне кажется, вы слегка сгущаете. Воззрения многих из упомянутых есть функция и возраста (и обстоятельств). Тот же Мазепа вроде нормальный толковый лояльный управленец, вынужденный сделать выбор в сложной ситуации.

По крайней мере, сколько у нас на глазах подобного. Возьмите того же Д. Киселева или режиссёра Бортко или Михалковых. Одно дело они в 90е - либералы и западники. И сейчас патриоты-имперцы. Или, если не из медийного, Кириенко - тот от нелепого киндер-сюрприза, до воскресителя Росатома.

Reply

Re: А как же возраст? 64vlad January 29 2023, 18:09:56 UTC
Метаморфозы (можно упомянуть ещё Достоевского, Тихомирова, Зубатова, Бурцева, из современных - Невзорова, Бабицкого) всё-таки бывают реже (по крайней мере искренние). С другой стороны, понятно, что в подобных случаях надо брать зрелый возраст (ясно, что молодым более свойственна оппозиционность и чаще в радикальной форме). Хотя и правил без исключений не бывает.

Reply

P.S. 64vlad January 29 2023, 18:23:51 UTC
Насчёт Мазепы вывод странный. Так же и Власова можно назвать хорошим военачальником (да он и был таким), "попавшим в сложные обстоятельства". Эдак любое предательство можно оправдать обстоятельствами.

Reply

Re: P.S. krasnykon January 29 2023, 18:32:45 UTC
Я могу сильно ошибаться. Исхожу из того, что Пётр им был доволен. И, не случись Карла, дослужил бы скорее всего до старости и был бы на хорошем счету.

Могу ещё вот как вывернуть. Смоги Пушкин выехать за границу, официально или нет, кого-бы мы оттуда увидели? И что бы он написал клеветникам России в таком случае? Мы этого не знаем, потому что этого не случилось, потому что ему не представилось случая. Но заочно исключать разные варианты я бы не стал.

Reply

Re: P.S. 64vlad January 29 2023, 18:40:46 UTC
Так и Власов был на хорошем счету у Сталина и, не попади в плен, закончил бы войну маршалом и кавалером ордена Победы (пусть не таким знаменитым, как Конев и Рокоссовский, но где-то на уровне Малиновского и Толбухина). Мы же говорим не о талантах, а о предательстве в конкретной ситуации.

Искренности Пушкина можно верить. Никто его не заставлял писать "Клеветникам России", а многие либералы после этого сочли его нерукопожатным. Пушкин не работал "на заказ". Кстати, Гоголь и за границей остался патриотом и монархистом. А уж Достоевского и вовсе именно посещение заграницы особенно укрепило в его новых антизападных взглядах.

Reply

Re: P.S. krasnykon January 29 2023, 18:57:23 UTC
Я согласен. Но подозреваю, что не все оказывались в безвыходной ситуации (в данном случае в плену) и проявили себя, сделав выбор. Т.е. возможно мы приписываем осознанный выбор в тех случаях, когда он не делался - люди просто делали свою работу (хорошо/плохо/гениально) не оказываясь перед критическим выбором.

Я опять же согласен, что Пушкин не работал на заказ. Но уехав мог сильно обновить свой взгляд на вещи. В то же время, про Бродского мы знаем, он своё "На независимость..." написал. Напиши Пушкин такое же в подобной же ситуации, вопрос был бы снят.

Reply


Leave a comment

Up