Кавказцы или менты?

[5l0n]

По мотивам этого поста.

Конец года ознаменовался убийством нескольких русских парней кавказцами.

Должна ли милиция и суд сажать в тюрьму тех, кто убил этих ребят?

Если их посадили, то они понесли справедливое наказание. Недопустимо, чтобы наказание зависело от цвета кожи и ужесточалось для нерусских.

Если их не посадили, то виноваты в этом милиция и

Comments

[darklord_dnepr]

Прошу прощения, что врываюсь, но у Вас логическая ошибка в цепочке:

Если они убили, но их не посадили из-за их цвета кожи - значит, приезжие "имеют привелегии".

Значит, каждый приезжий может думать, что тоже может так поступать.

Следовательно, дабы предотвратить последующие убийства стоит оградить себя от приезжих.

[5l0n]

> Если они убили, но их не посадили из-за их цвета кожи - значит, приезжие "имеют привелегии".

Их не посадили из-за взятки. Менты берут взятки и у русских и у нерусских.

[darklord_dnepr]

> Их не посадили из-за взятки. Менты берут взятки и у русских и у нерусских.

Опять таки, даный случай:
http://community.livejournal.com/politclub/3318828.html
говорит о том, что вы или недостаточно информированы об истинной ситуации в данном вопросе, или допустили ошибку в рассуждениях, или специально врете.

[5l0n]

Прочитал ваши многабукф. Допустим, что всё так и было.

Менты защищали чеченцев из-за национальности, или из-за того, что родственники этих чеченцев имеют влияние на милицию?

Если они имеют влияние на милицию, то это - организованная преступность, а мент, отдавший приказ не применять силу к чеченцам - преступник (либо это русский на кормлении, либо чеченец, защищающий своих).

Далее, замени чеченцев на вполне русскую банду С. Цапка (см. Кущевка) - ничего не изменится.

[darklord_dnepr]

1. Даже если и так, тогда всё равно это повод к выселению чеченцев, которые создают криминогенную обстановку своим влиянием на милицию. Так как уйдут одни менты - прийдут другие, на которых тоже можно накинуть узду.
2. Даже если и так, сам факт того, что чеченцы систематично "подкармливают" ментов - не повод для того, чтобы задуматься, а нужны ли нашей стране представители этой национальности?
3. Даже если так. Давайте посчитаем, какой процент русских в РФ и какой - чеченцев? Представители какой национальности чаще нарушают закон таким образом? Если быть критичным - мы увидим, что чеченцы. А значит, это криминогенная среда, от которой стоит избавляться в любом случае. При честных ментах или не при честных. Так как наличие честной милиции только изменит деятельность чеченцев. Они будут убегать, скрываться, но не прекратят убивать. А для того, чтобы прекратились убийства нужно именно оградить себя от потенциальных убийц.

[5l0n]

В СССР русские и чеченцы жили мирно, без всякого национализма.

Нельзя считать целый народ преступным. Нужно разбираться с отдельными преступниками.

[darklord_dnepr]

1. Я бы Вам порекомендовал ознакомиться с причинами выселения чеченцев во время Великой Отечественной войны.
2. Зато можно статистически увидеть, что чеченский народ более криминогенный. Следовательно, дабы понизить уровень криминала на 1000 населения необходимо выселить чеченцев. Логика же.

[5l0n]

1. Их выселяли не за криминал, а за переход на сторону врага.
Я про период после ВОВ. Или до.

2. А еще статистически можно установить, что бедные семьи более криминогенны, чем богатые. Следовательно - выселять бедных?

[darklord_dnepr]

1. Я всего лишь привел конкретный пример, что чеченцы и русские не всегда жили мирно, далеко не всегда, если покопаться можно вспомнить, что эпизод давно не единственный.

2. Бедность можно победить, сделать хотя бы из бедных средний класс, как это стараются делать в странах типа Нидерланд или США, а вот национальность - увы...

[5l0n]

1. Важно то, что мы МОЖЕМ мирно жить. Эпизоды можно найти у любых соседних народов.

2.1. Вообще говоря, бедность при капитализме победить нельзя, но не буду спорить.
А скажу, что мужчины более криминогенны чем женщины.
И люди в возрасте от 15 до 30 лет - более криминогенны, чем остальные возрасты.
Кстати вы осторожно написали "более криминогенны", почему не написали, что чеченцы - самый криминогенный народ?

[darklord_dnepr]

1. Вряд ли, у них менталитет такой, чтобы "строить" всех, кто не они.

2. Потому, что если брать по совокупности самыми криминогенными будут все приезжие народы кавказкой и ближнеазиатской территории. Таджики, узбеки, чечены, даги, грузины, азейбаржанцы и т.д.

[5l0n]

> 1. Вряд ли, у них менталитет такой, чтобы "строить" всех, кто не они.

?

Мы же жили мирно вместе. Пример - СССР, до или после ВОВ.

> 2. Потому, что если брать по совокупности самыми криминогенными будут все приезжие народы кавказкой и ближнеазиатской территории. Таджики, узбеки, чечены, даги, грузины, азейбаржанцы и т.д.

Из уровня криминогенности социальной группы не следует, что их надо выселять, как не надо выселять бедных, мужчин от 15 до 30 лет, и т.п.

[darklord_dnepr]

1. Потому, что при СССР другая система была, будешь много шуметь - расстреляют и ухом не моргнут. Это только минус в адрес чеченцев, которым для внятного поведения нужна твёрдая рука. А значит, их лучше переселить подальше.

2. То есть, по-вашему, пусть будут преступления, и шанс снизить преступность вы оставите нереализованным? В таком случае Вы - сторонник преступности, а не противник. А значит, Ваши рассуждения логичны, но пропагандируют распостранение преступности, а не её снижение.

[5l0n]

1. В СССР - расстреливали и в тюрьму сажали по приговору суда - по закону.

2. Наказывать целый народ, а значит множество невинных людей - вот преступление.

3. Есть воры-рецидивисты, но если вору отрезать руки, то рецидива не будет, без рук - не воруют. Нужно ли за воровство отрезать руки? Нет? То есть, по-вашему, пусть будут преступления, и шанс снизить преступность вы оставите нереализованным? В таком случае Вы - сторонник преступности, а не противник. А значит, Ваши рассуждения логичны, но пропагандируют распостранение преступности, а не её снижение.

[darklord_dnepr]

1. Да, конечно, Вы правы.
2. Не наказывать, а оградить их от себя. Это две принципиально разные вещи.
3. Почему нет? Взрослому - можно. Ребенку - нет. Я не гуманист, и да, лучше отрезать вору руки, чем терпеть рецидивистов.

[5l0n]

1. Я про период после ВОВ.
2. Вот в Москве живут кавказцы, многие здесь родились, их дом здесь, у многих мать/отец/др. родственники - русские. Как их ограждать? И за что?
3. А почему ребенку нельзя? Ребенок тоже может быть рецидивистом.