Если вы имеете в виду беспорядки футбольных болельщиков несколько лет назад, то, разумеется, ни о каких борцах за свободу речи идти не может. Болельщики и демонстранты немного разные понятия. Что касается "диктатора" Каддафи...
Диктатором он не был. Это миф подконтрольных СМИ. В этом можно легко убедиться. Недавняя история с увольнением модели Hessler, которая знала семью Каддафи:
модель заявила, что ливийцы и ливийки своего Муаммара любили, жили "не хуже европейцев", а "повстанцы не ведают, что творят"... http://putnik1.livejournal.com/1404989.html После чего её уволили. Чем не режим?
Каддафи, придя к власти (а это, кстати, был единственный абсолютно бескровный переворот, о котором я, будучи историком-любителем, когда-либо слышал), распределил нефтяные доходы по всем племенам пропорционально численности племени. То есть племена, не занимающие нефтеносные территории, все равно получали свою часть пирога. Понятно, что он себя не забывал. Но когда я увидел, ЧТО он сделал для страны за 40 лет, то просто был ошарашен: по все стране были проложены дороги (кстати, в пустныне летом 50 градусов обыное дело. И не плавится асфальт, как в Москве при 30. Проведено электричество и самый большой в мире водопровод, качающий пресную воду из огромного подземного озера под Сахарой (самое дорогое в мире гидротехническое сооружение, между прочим). В стране общественный транспорт отсутствует: он попросту никому не нужен: машины есть у всех. Это при том, что 40 лет назад в Ливии люди жили в таких вот городках http://vampiryonish.livejournal.com/519.html Гат (город в Ливии)
И для сравнения, какой стала Ливия при Каддафи и, что стало после демократизации:
Разница ощутима. Мне очень сложно понять, то как Мог продержаться Каддафи ЦЕЛЫХ 8 месяцев, если б его не поддерживал Ливийский народ? (в Египте и Тунисе такой народной поддержки не было, как в Ливии). Силы ливийских «повстанцев» несмотря на поставки оружия, несмотря на военных инструкторов, несмотря на поддержку авиации НАТО, так и не смогли стать реальной боевой силой. Могли бы - они бы уже давно победили бы «кровавый режим Каддафи».
Всему миру показывали лживые репортажи о том, что народ Ливии протестовал против Каддафи, но это не так. Показывали Египетских исламистов и говорили, что это Ливийцы. Вот один из примеров как они одурачивали общественность и это не единичный случай
Он был всеравно диктатором,назовем только хорошим как в Туркмении, где всё вождь делает для своего народа.. Вас так устраивает. Машины в Москве сжигали пару дней назад, как и в Беркли Калиыорния,но какая разница кто это делает футбольные болельшики или иные идиоты. Если это ваша машина,то вам не легче.
Ну, на мой скромный взгляд диктатором может называться тот, кто угнетает свой народ. Народ Ливии никто не угнетал, тем более Каддафи.Можно-ли запрет употребления алкоголя называть угнетением? Это только на благо. Я ,конечно, понимаю, кто-то может сказать будто это http://4044415.livejournal.com/83266.html#cutid1 часть "режимной" пропаганды, но он был, всё-таки лидером своего народа, о чем сам и говорил при встрече с Кирсаном Илюмжиновым:
- 12 июня этого года, когда мы с ним встречались, играли в шахматы, потом обсуждали сложившуюся ситуацию, он был очень спокоен, сказал: "Да, мне предлагают убежать, политическое убежище некоторые страны предлагают. Убегать я не буду. Но западные страны меня не слышат".Он сказал, что его возмущает позиция НАТО.
Он сделал заявление, что он готов сесть за стол переговоров с западными странами, узнать, сколько им нефти нужно и газа, второе - объявить выборы прямые в парламент, провести референдум, какую республику народ хочет - парламентскую, президентскую, - выбрать на выборах президента страны. Он сказал, что не является ни президентом, ни министром, не подписывает ни один документ, просто является лидером. Он через меня передал послание. Весь текст беседы тут http://kadafi.ru/post_1319347315.html
Ну а вот то, что послужило спусковым механизмом для агрессии против Ливии "цивилизованными". Речь Каддафи в ООН
Сейчас в Ливии под зелеными флагами происходит восстание против ПНС и НАТО.От большой ли это любви к ПНС,"Цивилизованному"сообществу и демократизации путём бомбёжек?! Всё не просто так. Скупость сми на то, что сейчас происходит в Ливии красноречивее самой отъявленной лжи. Не просто так они молчат.В рамках сценария сказать нечего.Поэтому ПНС и НАТО в панике продолжают лгать http://www.mathaba.net/news/?x=629261
Несколько лет назад я наблюдал за посещением Северной Кореи владельцем информационной компании CNN нашим американским толстосумом Теда Тернера, Он очень восхишался жизнью в Северной Кореи и её лидером. Диктаторов не любить нельзя. Изучайте историю, как немецкий народ любил Гитлера, итпльянский Муссалини, советский Сталина и КПСС, кубинский и по сей день обожает Кастро,как в Венесуэле Чавеса, иракцы обожали Садама как и ливийцы Каддафи. Там опозиция гниет в застенках. Сейчач как раз проссматриваю российский фильм " Завещание Ленина" по Шаламову. Многое из фильма хорошо знакомо,самому пришлось сталкнуться при жизни в СССР,хотя многие зарубежные лидеры и большенство сов.народа были счастливы от устроенного им рабства.
Что подразумевается под рабством и в чём оно выражалось? Если говорить о Гитлере и Муссалини то за обоими стоит Великобритания. Если диктаторов нелюбить нельзя, выходит это не такое уж негативное понятие.С др.стороны, если брать "диктат","режим" Сталина то надо учитывать, что его политика строилась исходя из суровых законов того времени. Сейчас бы, он действовал бы совершенно по другому.Разве не так?
Посмотрите фильм "Завещание Ленина" в нем очень хорошо и правдиво показана ьрагическая истории страны. Что касается Гитлера,Муссолине и англии,то вы живете не в советское время. Вы можете безнаказанно пользоватьмя интернетом и изучать эти предметы с любой точки зрения. Ответ зависит от вашего мировозрения.
Вопрос мировоззрения очень серьёзен и относится к одному из приоритетов обобщенных средств управления обществом http://youtu.be/ZO70WNY7BbI
Да, с появлением сети и информационных технологий изменилась логика социального поведения и мышления.Действительно чтобы получать объективный ответ нужно, перелопатить кучу информации.Вы дипломат :) Благодарю за наводку на фильм, посмотрю как будет возможность.Он многосерийный?
Двенадцать серий. Нет никакой мишуры и режесерских выдумак.Снят очень здорово,в сравнение с Московская сага по Аксенову, более серьезный и лучше режисеру удалось показать то жуткое время. Мне не удалось познакомится с Варламом Шаламовым,которого навещал мой друг. Но мне пришлось встретиться с другим поэтом Валентином Соколовым , который просидел ещё больше Шаламова 28 лет только за писанину стихов. Оба поэта умкрли Шаламов в январе 1982г Соколов 7 ноября 1982. О Соколове можете прочитать Глава-82. Последнее лето. в моем ЖЖ. Это не рекламма книги,а для сравнения жизни двух поэтов страны советов.
Всё это следствия революции 1917. Когда говорят о Сталинских репрессия(если речь об этом), то многие приписывают это лично Сталину. Но не все при этом знают, что 1937год это результат противосстояния двух клановых группировок.С одной стороны Троцкий с другой Каменев, Зиновьев. Вот неплохой обзор тех событий
http://russian.eurasianet.org/resource/turkmenistan/karel500November 7 2011, 02:17:02 UTC
В Туркмении всё почти как в Ливии при Каддафи не жизнь а лафа. Всё почти бесплатно и дороги отличные и бензин с газом копейки стоят. НОВОСТИ ТУРКМЕНИСТАНА Выпуск 43 (2011) 25 - 31 октября 2011 г. Часть 1: Анализ новостей
27 октября Туркменистан отпраздновал двадцатилетие своей независимости от Советского Союза, но ряд последний событий говорит о том, что он подчеркивает и свою независимость от сегодняшней России. Ранее в этом месяце Президент Гурбангулы Бердымухамедов, выступая в качестве Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Туркменистана, на вертолете прибыл на военно-морскую базу на берегу Каспийского моря, и его визит освещался по телевидению, сообщает «БиБиСи Мониторинг Центральной Азии» со ссылкой на туркменский телеканал «Алтын Асыр». В поездке главу государства сопровождал министр национальной безопасности Туркменистана Яйлым Бердыев, а целью визита был осмотр нескольких новых военных кораблей, поступивших в распоряжение зарождающегося туркменского флота. Ашхабад никогда не забывает напоминать о своем «нейтралитете», но в последние годы Туркменистан стал наращивать свой арсенал кораблей, патрульных катеров, управляемых ракет и других видов оружия, чтобы занять необходимую, по его мнению, оборонную позицию в свете усиления милитаризации России и других прикаспийских государств. В последние недели Ашхабад вел словесные баталии с Москвой, настаивая на двухстороннем, а не многостороннем, т.е. с участием России и Ирана, разрешении спора о демаркации Каспия и использования его ресурсов. Урегулирование давних территориальных разногласий с Азербайджаном позволило бы начать прокладку http://russian.eurasianet.org/resource/turkmenistan/
Re: http://russian.eurasianet.org/resource/turkmenistan/4lexeyNovember 7 2011, 18:52:22 UTC
В общем я не совсем понял почему Вы, именно, Туркмению взяли за пример.Поясните пожалуйста.Вы могли бы привести в пример Белоруссию двухгодичной давности? Похожая ситуация, если проводить параллель с Ливией.Или тут имелось в виду, что субъектом беспокойства,на самом деле, благоразумней рассматривать не Запад, а Китай?
Re: http://russian.eurasianet.org/resource/turkmenistan/karel500November 7 2011, 23:15:46 UTC
поитому что я из туркмении и что происходит с этой страной сегодня мне не безразлично. Во вторых много параллелий с Ливией. Много газа и нефти. Туркуменбаша как и Каддафи печется о народе осознавая себя их богом и отцом. итд.
Re: http://russian.eurasianet.org/resource/turkmenistan/4lexeyNovember 8 2011, 22:30:40 UTC
Безусловно. Можно сказать, что Каддафи был безальтернативным вождём. Там был экономически не плохо организованный толпоэлитаризм. Просто во всей этой истории ментальность русского человека возмущает несправедливость. Когда банальный вброс лжи через СМИ становиться реальным поводом для вторжения на территорию суверенного государства. Именно с этих позиций я и поддерживаю Зеленых в Ливии.
Re: http://russian.eurasianet.org/resource/turkmenistan/karel500November 9 2011, 01:45:45 UTC
Может я ошибаюсь с этим утверждением. Америка всегда отомстит за зло причененое её гражданам. В 1988г
Меграхи намекнул на причастность Каддафи к взрыву самолета ... 4 окт 2011 ... Меграхи намекнул на причастность Каддафи к взрыву самолета над Локкерби ... признанный виновным во взрыве американского Боинга в 1988 году, ... ливийского лидера полковника Каддафи к этому теракту. ... www.me-journal.ru/365/54833 - Cached - Similar
Дело только во времени когда отомстить, будь это Садам, теперь Каддафи, Бин Ладен и.т.д большенство этих людей своей смертью не умирают. За это я и люблю свою страну. За погибших школьников из Нью Джерси,Каддафи ответил.
Re: http://russian.eurasianet.org/resource/turkmenistan/4lexeyNovember 10 2011, 00:29:00 UTC
Да, ходят упорные слухи о том, что Каддафи самолично приказал взорвать тот самолёт.Очень важно так-же понимать кто эти слухи распространяет. Все попытки объявить Каддафи причастным к различным терактам представляют из себя череду бездоказательных утверждений.Оказывается расследование по делу Локерби ещё не закончено.Новость от 26 сенятября:
Прокуратура Шотландии связалась с переходными властями Ливии и передала им просьбу о поиске улик, которые могли бы помочь в расследовании взрыва авиалайнера над городом Локерби в 1988 году http://el-murid.livejournal.com/335199.html
Решение Каддафи выплатить компенсации семьям погибших говорит не о его причастности к этим событиям, а к готовности наладить отношение с мировым сообществом.Наивный полковник до конца не верил, что с ним и с Ливией так поступят.Отдал им ЯО.В этом его ошибка.Так что, очень похоже, что все обвинения против него являются логическим следствием прикрытия деятельности спецслужб:
ps. >Америка всегда отомстит за зло причененое её гражданам. -США в своё время уничтожила коренные народы Америки.К счастью её уже не беспокоит, что кто-то из индейцев будет мстить, поскольку её оружие - оружие геноцида не даёт никому шансов это сделать.Времена изменились, всё меньше и меньше людей считают США форпостом справедливости.Уточню.Речь только о правящей элите.
Что касается "диктатора" Каддафи...
Диктатором он не был. Это миф подконтрольных СМИ. В этом можно легко убедиться.
Недавняя история с увольнением модели Hessler, которая знала семью Каддафи:
модель заявила, что ливийцы и ливийки своего Муаммара любили, жили "не хуже европейцев", а "повстанцы не ведают, что творят"... http://putnik1.livejournal.com/1404989.html
После чего её уволили. Чем не режим?
Каддафи, придя к власти (а это, кстати, был единственный абсолютно бескровный переворот, о котором я, будучи историком-любителем, когда-либо слышал), распределил нефтяные доходы по всем племенам пропорционально численности племени. То есть племена, не занимающие нефтеносные территории, все равно получали свою часть пирога. Понятно, что он себя не забывал. Но когда я увидел, ЧТО он сделал для страны за 40 лет, то просто был ошарашен: по все стране были проложены дороги (кстати, в пустныне летом 50 градусов обыное дело. И не плавится асфальт, как в Москве при 30. Проведено электричество и самый большой в мире водопровод, качающий пресную воду из огромного подземного озера под Сахарой (самое дорогое в мире гидротехническое сооружение, между прочим). В стране общественный транспорт отсутствует: он попросту никому не нужен: машины есть у всех. Это при том, что 40 лет назад в Ливии люди жили в таких вот городках http://vampiryonish.livejournal.com/519.html
Гат (город в Ливии)
И для сравнения, какой стала Ливия при Каддафи и, что стало после демократизации:
Разница ощутима.
Мне очень сложно понять, то как Мог продержаться Каддафи ЦЕЛЫХ 8 месяцев, если б его не поддерживал Ливийский народ? (в Египте и Тунисе такой народной поддержки не было, как в Ливии).
Силы ливийских «повстанцев» несмотря на поставки оружия, несмотря на военных инструкторов, несмотря на поддержку авиации НАТО, так и не смогли стать реальной боевой силой. Могли бы - они бы уже давно победили бы «кровавый режим Каддафи».
Всему миру показывали лживые репортажи о том, что народ Ливии протестовал против Каддафи, но это не так. Показывали Египетских исламистов и говорили, что это Ливийцы. Вот один из примеров как они одурачивали общественность и это не единичный случай
После чего можно сделать объективные выводы...
Reply
Reply
- 12 июня этого года, когда мы с ним встречались, играли в шахматы, потом обсуждали сложившуюся ситуацию, он был очень спокоен, сказал: "Да, мне предлагают убежать, политическое убежище некоторые страны предлагают. Убегать я не буду. Но западные страны меня не слышат".Он сказал, что его возмущает позиция НАТО.
Он сделал заявление, что он готов сесть за стол переговоров с западными странами, узнать, сколько им нефти нужно и газа, второе - объявить выборы прямые в парламент, провести референдум, какую республику народ хочет - парламентскую, президентскую, - выбрать на выборах президента страны. Он сказал, что не является ни президентом, ни министром, не подписывает ни один документ, просто является лидером. Он через меня передал послание. Весь текст беседы тут http://kadafi.ru/post_1319347315.html
Не уверен, что западные сми давали достоверную информацию о том, кем был Каддафи.Выборку из интервью 1979г можно посмотреть здесь в конце статьи http://stalin-ist.livejournal.com/282829.html#cutid1
Ну а вот то, что послужило спусковым механизмом для агрессии против Ливии "цивилизованными". Речь Каддафи в ООН
Сейчас в Ливии под зелеными флагами происходит восстание против ПНС и НАТО.От большой ли это любви к ПНС,"Цивилизованному"сообществу и демократизации путём бомбёжек?!
Всё не просто так.
Скупость сми на то, что сейчас происходит в Ливии красноречивее самой отъявленной лжи. Не просто так они молчат.В рамках сценария сказать нечего.Поэтому ПНС и НАТО в панике продолжают лгать
http://www.mathaba.net/news/?x=629261
Reply
Reply
Reply
Reply
Да, с появлением сети и информационных технологий изменилась логика социального поведения и мышления.Действительно чтобы получать объективный ответ нужно, перелопатить кучу информации.Вы дипломат :)
Благодарю за наводку на фильм, посмотрю как будет возможность.Он многосерийный?
Reply
Reply
Reply
Reply
НОВОСТИ ТУРКМЕНИСТАНА
Выпуск 43 (2011)
25 - 31 октября 2011 г.
Часть 1: Анализ новостей
*Читайте последние новости на
http://russian.eurasianet.org/resource/turkmenistan/
27 октября Туркменистан отпраздновал двадцатилетие своей независимости от Советского Союза, но ряд последний событий говорит о том, что он подчеркивает и свою независимость от сегодняшней России. Ранее в этом месяце Президент Гурбангулы Бердымухамедов, выступая в качестве Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Туркменистана, на вертолете прибыл на военно-морскую базу на берегу Каспийского моря, и его визит освещался по телевидению, сообщает «БиБиСи Мониторинг Центральной Азии» со ссылкой на туркменский телеканал «Алтын Асыр». В поездке главу государства сопровождал министр национальной безопасности Туркменистана Яйлым Бердыев, а целью визита был осмотр нескольких новых военных кораблей, поступивших в распоряжение зарождающегося туркменского флота. Ашхабад никогда не забывает напоминать о своем «нейтралитете», но в последние годы Туркменистан стал наращивать свой арсенал кораблей, патрульных катеров, управляемых ракет и других видов оружия, чтобы занять необходимую, по его мнению, оборонную позицию в свете усиления милитаризации России и других прикаспийских государств. В последние недели Ашхабад вел словесные баталии с Москвой, настаивая на двухстороннем, а не многостороннем, т.е. с участием России и Ирана, разрешении спора о демаркации Каспия и использования его ресурсов. Урегулирование давних территориальных разногласий с Азербайджаном позволило бы начать прокладку http://russian.eurasianet.org/resource/turkmenistan/
Reply
Reply
Reply
Reply
Меграхи намекнул на причастность Каддафи к взрыву самолета ...
4 окт 2011 ... Меграхи намекнул на причастность Каддафи к взрыву самолета над
Локкерби ... признанный виновным во взрыве американского Боинга в 1988
году, ... ливийского лидера полковника Каддафи к этому теракту. ...
www.me-journal.ru/365/54833 - Cached - Similar
Дело только во времени когда отомстить, будь это Садам, теперь Каддафи, Бин Ладен и.т.д большенство этих людей своей смертью не умирают. За это я и люблю свою страну. За погибших школьников из Нью Джерси,Каддафи ответил.
Reply
Прокуратура Шотландии связалась с переходными властями Ливии и передала им просьбу о поиске улик, которые могли бы помочь в расследовании взрыва авиалайнера над городом Локерби в 1988 году http://el-murid.livejournal.com/335199.html
Решение Каддафи выплатить компенсации семьям погибших говорит не о его причастности к этим событиям, а к готовности наладить отношение с мировым сообществом.Наивный полковник до конца не верил, что с ним и с Ливией так поступят.Отдал им ЯО.В этом его ошибка.Так что, очень похоже, что все обвинения против него являются логическим следствием прикрытия деятельности спецслужб:
Дневник дела Локерби: Каддафи, "козёл отпущения" для наркоторговли ЦРУ
http://perevodika.ru/articles/18394.html
В общем не все так однозначно...
ps.
>Америка всегда отомстит за зло причененое её гражданам.
-США в своё время уничтожила коренные народы Америки.К счастью её уже не беспокоит, что кто-то из индейцев будет мстить, поскольку её оружие - оружие геноцида не даёт никому шансов это сделать.Времена изменились, всё меньше и меньше людей считают США форпостом справедливости.Уточню.Речь только о правящей элите.
Reply
Leave a comment