Нелепица пацифиста
Раз уж состоялось это не очень приятное обсуждение по поводу предыдущего поста с человеком, с которым я неплохо знаком и мнение которого мне достаточно важно, наверное надо написать и этот пост. Разъясняющий, так сказать. И надо отметить, что эти 8 пунктов к обсуждению и к обсуждавшему прямо не относятся. Это для всех.
1. Моя позиция по ситуации в целом заключена в моем любимом теге с ручепешечки, который я внедряю и в своем уютненьком: "все #банулись". Это вполне переводимо на цензурный прото-русский как "Чума на обидві ваші хати, аби не було війни". И под этот тег подходит почти всё, начиная с того самого дня, когда Янукович решил отсрочить ассоциацию с ЕС. Может и еще раньше.
2. Да, к стороне "официальная Украина" у меня вопросов и претензий больше. Это не разжигание войны ни в коем разе, и не однобокость ( про это чуть ниже ). От этой стороны, к слову декларирующей европейские ценности как приоритет, просто ожидается больше, поэтому и спрос с нее выше. В том числе и потому, что в отличии от "ДНР" и "ЛНР", "официальная Украина" имеет какую-никакую, но регулярную армию, внутренние войска, разбавленные патриотами с майдана на грани фанатизма, авиацию и артиллерию. То есть технические средства, применения которых в районах скученного проживания людей чреваты гибелью многих гражданских. У нее просто выше потенциал убийства. Даже в случае случайного попадания, а ведь у Украины были и Бровары, и Рейс 1812. И то и другое были мирными учениями на полигонах, а не военные действия. Поэтому к более сильной, оснащенной и потенциально более смертоносной стороне конфликта у меня всегда будет предвзятое отношение и больше вопросов касаемо "пропорционального применения силы". К Федералам в Чечне у общества тоже было больше вопросов, чем к боевикам, и это нормально.
3. Позиция "Идет война - зачем она гуляла у штаба одной из воюющих сторон" - для меня она за гранью. Так же как за гранью любая попытка оправдать гибель гражданского человека от руки вооруженного представителя страны, министерства обороны, милиции или "закона" ( извините, я не могу считать представителями закона батальоны Ляшко, Коломойского и подобные им вооруженные формирования). "Все#ебанулись" - это когда я показываю мирному и доброму Киевлялину видео, как в Мариуполе пулю в голову от палящего по толпе представителя "закона" получает обычный человек, а киевлянин мне в ответ: "А вот они зато грабят банки". А шабаш в социальных сетях про "жаренных колорадов" по поводу событий в Одессе? Сколько там было попыток обелить и оправдать, ни что нибудь, а смерть пяти десятков человек! Это та дикость, которую я никогда не смогу не то что бы даже принять, а даже попробовать понять. А дикость проявляют дикари.
По конкретному инциденту в Луганске: в самом городе не было как таковой войны, не считая стрельбы с погранцами, что началась за сутки до удара, тоже не в центре города. Да даже психологически - гражданские скорее всего даже и представить не могли, что власти ( представляет ли летчик ВВС Украины власти Украины решите сами ) нанесут удар с воздуха по самому центру почти миллионной агломерации. Те же киевляне тоже вряд ли когда-либо думали что на Институтской снайпера убьют несколько десятков человек. По вебках и до удара, и после удара, и сейчас совершенно мирная жизнь. Вопросов бы не было, если бы власти Украины объявили военное положение в зоне проведение АТО, объявили гражданским о необходимости эвакуироваться из зоны операции, ввиду возможности проведения авиаударов, либо искать укрытия. Было это сделано? Нет. Поэтому авиаудары по Луганску это ни что иное как военное преступление против гражданского населения, которое, к счастью, не привело к слишком большим жертвам.
Право человека не быть убитым для меня лично важнее права страны на "территориальную целостность". Сначала люди, потом империи.
4. Это все никак не оправдывает боевиков ДНР и ЛНР и не делает эти территориальные образования более легитимными чем они есть сейчас. Их методы ведения войны не менее паскудны, например городская герилья против погранцов, со стрельбами из РПГ с крыши 9-ти этажного жилого дома. Зная, кстати, что работает авиация. И этот пункт меньше пункта 3 не потому что я больше симпатизирую Новороссии.
В предыдущем посте перевод стрелок на ЛНР мне показался лишним. Так же как и комменты.
5. Самый нелепый пацифизм - это ходить на "Марш против войны" (подразумевая, что войну может вести только Россия) а потом требовать разбомбить Донецк. Нелепая демократия - это поддерживать крестовый поход против "ватников" и "колорадов" только потому что "крестоносцы" считают что ПТН-ХЙЛО и вообще ПТН-ПНХ, кстати демонстрируя этим заоблачные высоты креативности и культуры, и восхищение чем должно быть нелепо для культурного и креативного человека. Нелепая свобода - это считать что у тех кто против России право есть, а у тех кто нет - нет, потому что тогда они быдло априори. Выискивания рабства в изобретенной неучами для овуляшек "генетической памяти" это и есть расизм. Но ведь нелепо же плеваться от русского марша в Люблино и при этом умиляться факельным шествиям "Свободы" и крикам "Слава Нации! Смерть Ворогам!", считая что русский национализм всегда имперский, а украинский - всегда правильный. Враг моего врага - мой друг, только потому что он враг моего врага - это ложь и лицемерие от начала до конца.
6. Про "комплексы Украинцев" - это мои личные субъективные ощущения и не более чем. Но основаны они на полугодовом наблюдении, а не на одном видео, как с начала Евромайдана мои знакомые украинцы начали сходить с ума. Как появились аватарки, картиночки на стенах во вконтактике "Украину в Европу, Быдло в Россию", разговоры о том а не отсоединить ли Донецк, который жить мешает, умиление от "кто не скачет - тот москаль". Я бы мог часа перечислять, приводя примеры. И революция эта была визуально больше даже не против доставшего Януковича, потому что Янукович с точки зрения украинца был марионеткой Путина (и поди объясни как марионетка оказалась на пороге ассоциации с ЕС). Я лично хорошо помню как в моем геноме выискивались финно-угорские корни, как сравнивался русский язык с украинским, польским и белорусским на предмет тюркизма. Как меня учили тому же русскому языку на предмет как надо говорить "на Украину"(благодаря учителям я теперь говорю "вна Украину"). И как ловилось каждое слово русских СМИ - ведь так же важно что бы русским про украинцев говорили украинскую правду. Я вот лично весь этот бред не могу объяснить иначе как комплексом всеми обиженной несостоявшиеся нации. Ну просто потому что состоявшейся нации нет смысла никому ничего доказывать и нет никакого дела кто и что о ней думает. Она просто есть и всё. А подтверждением небольшим моему ощущению может служить именно тот факт, что многие "аналитики" говорят что украинская нация рождается сейчас. Ок. Только я уже писал что ни чем хорошим эти комплексы не кончатся. Не кончилось, нация отпочковала "ватников" и "колорадов" и украинцы радуются "шашлыкам из ватника", и разорванной у Луганского ОДА колорадке. А мне на полном серьёзе предлагают попросить политическое убежище вна Украине, потому что в правдивом Украинском телевизоре говорят что в России невозможно жить. Я обобщаю? Так ведь и Майдан тоже обобщал, говоря от лица якобы всех. Мои ощущения относятся лишь к тем, к кому они относятся. Я молчал полгода и не собирался их озвучивать, даже после Одессы. Глум над умирающим человеком стал последней каплей.
7. Почему я, москаль из московии, вообще жду чего-либо от Украины? Потому что я сторонник так называемых "европейских ценностей". И мне, как их стороннику, хотелось что бы соседняя страна их не только декларировала, но и воплощала. Начать можно например с прекращения АТО и децентрализации власти. В порядке эксперимента можно было бы Таруту уволить и позволить жителям донбасса, ввиду сложившегося положения, выбрать себе губернатора и решить языковой вопрос там, где он актуален. Неконституционно? Но так и Турчинов был и.о. не совсем конституционно. А история учит что партизанщина возможна лишь там, где партизан поддерживает местное население. Может быть поддерживало бы меньше, если бы власть пошла бы им навстречу. Хотя это уже Васіссуалій Лоханкин і його роль в українській революції. Украинцы сами разберутся. Но да, я не хочу что бы под боком был еще один Абсурдистан.
8. Я не журналист. Я не Кремлебот. Я не наймит госдепа. По идиотским российским законам я даже не блоггер, хотя после предыдущего поста наверное уже и могу им считаться. Поэтому я не обязан быть объективным, правдивым, не материться в постах, лютым фактчекингом заниматься и писать обо всём что в мире происходит. Я пишу тогда, когда мне есть что написать, когда у меня есть на это время, когда мне просто хочется писать, когда о чем бы я хотел написать не написало уже 100500 человек, или когда у меня мысль, которая мне самому кажется достойной быть написанной и опубликованной. Сейчас многие из перечисленного совпало, поэтому вы это и читали.
Но у меня всё. Спасибо за внимание.
1. Моя позиция по ситуации в целом заключена в моем любимом теге с ручепешечки, который я внедряю и в своем уютненьком: "все #банулись". Это вполне переводимо на цензурный прото-русский как "Чума на обидві ваші хати, аби не було війни". И под этот тег подходит почти всё, начиная с того самого дня, когда Янукович решил отсрочить ассоциацию с ЕС. Может и еще раньше.
2. Да, к стороне "официальная Украина" у меня вопросов и претензий больше. Это не разжигание войны ни в коем разе, и не однобокость ( про это чуть ниже ). От этой стороны, к слову декларирующей европейские ценности как приоритет, просто ожидается больше, поэтому и спрос с нее выше. В том числе и потому, что в отличии от "ДНР" и "ЛНР", "официальная Украина" имеет какую-никакую, но регулярную армию, внутренние войска, разбавленные патриотами с майдана на грани фанатизма, авиацию и артиллерию. То есть технические средства, применения которых в районах скученного проживания людей чреваты гибелью многих гражданских. У нее просто выше потенциал убийства. Даже в случае случайного попадания, а ведь у Украины были и Бровары, и Рейс 1812. И то и другое были мирными учениями на полигонах, а не военные действия. Поэтому к более сильной, оснащенной и потенциально более смертоносной стороне конфликта у меня всегда будет предвзятое отношение и больше вопросов касаемо "пропорционального применения силы". К Федералам в Чечне у общества тоже было больше вопросов, чем к боевикам, и это нормально.
3. Позиция "Идет война - зачем она гуляла у штаба одной из воюющих сторон" - для меня она за гранью. Так же как за гранью любая попытка оправдать гибель гражданского человека от руки вооруженного представителя страны, министерства обороны, милиции или "закона" ( извините, я не могу считать представителями закона батальоны Ляшко, Коломойского и подобные им вооруженные формирования). "Все#ебанулись" - это когда я показываю мирному и доброму Киевлялину видео, как в Мариуполе пулю в голову от палящего по толпе представителя "закона" получает обычный человек, а киевлянин мне в ответ: "А вот они зато грабят банки". А шабаш в социальных сетях про "жаренных колорадов" по поводу событий в Одессе? Сколько там было попыток обелить и оправдать, ни что нибудь, а смерть пяти десятков человек! Это та дикость, которую я никогда не смогу не то что бы даже принять, а даже попробовать понять. А дикость проявляют дикари.
По конкретному инциденту в Луганске: в самом городе не было как таковой войны, не считая стрельбы с погранцами, что началась за сутки до удара, тоже не в центре города. Да даже психологически - гражданские скорее всего даже и представить не могли, что власти ( представляет ли летчик ВВС Украины власти Украины решите сами ) нанесут удар с воздуха по самому центру почти миллионной агломерации. Те же киевляне тоже вряд ли когда-либо думали что на Институтской снайпера убьют несколько десятков человек. По вебках и до удара, и после удара, и сейчас совершенно мирная жизнь. Вопросов бы не было, если бы власти Украины объявили военное положение в зоне проведение АТО, объявили гражданским о необходимости эвакуироваться из зоны операции, ввиду возможности проведения авиаударов, либо искать укрытия. Было это сделано? Нет. Поэтому авиаудары по Луганску это ни что иное как военное преступление против гражданского населения, которое, к счастью, не привело к слишком большим жертвам.
Право человека не быть убитым для меня лично важнее права страны на "территориальную целостность". Сначала люди, потом империи.
4. Это все никак не оправдывает боевиков ДНР и ЛНР и не делает эти территориальные образования более легитимными чем они есть сейчас. Их методы ведения войны не менее паскудны, например городская герилья против погранцов, со стрельбами из РПГ с крыши 9-ти этажного жилого дома. Зная, кстати, что работает авиация. И этот пункт меньше пункта 3 не потому что я больше симпатизирую Новороссии.
В предыдущем посте перевод стрелок на ЛНР мне показался лишним. Так же как и комменты.
5. Самый нелепый пацифизм - это ходить на "Марш против войны" (подразумевая, что войну может вести только Россия) а потом требовать разбомбить Донецк. Нелепая демократия - это поддерживать крестовый поход против "ватников" и "колорадов" только потому что "крестоносцы" считают что ПТН-ХЙЛО и вообще ПТН-ПНХ, кстати демонстрируя этим заоблачные высоты креативности и культуры, и восхищение чем должно быть нелепо для культурного и креативного человека. Нелепая свобода - это считать что у тех кто против России право есть, а у тех кто нет - нет, потому что тогда они быдло априори. Выискивания рабства в изобретенной неучами для овуляшек "генетической памяти" это и есть расизм. Но ведь нелепо же плеваться от русского марша в Люблино и при этом умиляться факельным шествиям "Свободы" и крикам "Слава Нации! Смерть Ворогам!", считая что русский национализм всегда имперский, а украинский - всегда правильный. Враг моего врага - мой друг, только потому что он враг моего врага - это ложь и лицемерие от начала до конца.
6. Про "комплексы Украинцев" - это мои личные субъективные ощущения и не более чем. Но основаны они на полугодовом наблюдении, а не на одном видео, как с начала Евромайдана мои знакомые украинцы начали сходить с ума. Как появились аватарки, картиночки на стенах во вконтактике "Украину в Европу, Быдло в Россию", разговоры о том а не отсоединить ли Донецк, который жить мешает, умиление от "кто не скачет - тот москаль". Я бы мог часа перечислять, приводя примеры. И революция эта была визуально больше даже не против доставшего Януковича, потому что Янукович с точки зрения украинца был марионеткой Путина (и поди объясни как марионетка оказалась на пороге ассоциации с ЕС). Я лично хорошо помню как в моем геноме выискивались финно-угорские корни, как сравнивался русский язык с украинским, польским и белорусским на предмет тюркизма. Как меня учили тому же русскому языку на предмет как надо говорить "на Украину"(благодаря учителям я теперь говорю "вна Украину"). И как ловилось каждое слово русских СМИ - ведь так же важно что бы русским про украинцев говорили украинскую правду. Я вот лично весь этот бред не могу объяснить иначе как комплексом всеми обиженной несостоявшиеся нации. Ну просто потому что состоявшейся нации нет смысла никому ничего доказывать и нет никакого дела кто и что о ней думает. Она просто есть и всё. А подтверждением небольшим моему ощущению может служить именно тот факт, что многие "аналитики" говорят что украинская нация рождается сейчас. Ок. Только я уже писал что ни чем хорошим эти комплексы не кончатся. Не кончилось, нация отпочковала "ватников" и "колорадов" и украинцы радуются "шашлыкам из ватника", и разорванной у Луганского ОДА колорадке. А мне на полном серьёзе предлагают попросить политическое убежище вна Украине, потому что в правдивом Украинском телевизоре говорят что в России невозможно жить. Я обобщаю? Так ведь и Майдан тоже обобщал, говоря от лица якобы всех. Мои ощущения относятся лишь к тем, к кому они относятся. Я молчал полгода и не собирался их озвучивать, даже после Одессы. Глум над умирающим человеком стал последней каплей.
7. Почему я, москаль из московии, вообще жду чего-либо от Украины? Потому что я сторонник так называемых "европейских ценностей". И мне, как их стороннику, хотелось что бы соседняя страна их не только декларировала, но и воплощала. Начать можно например с прекращения АТО и децентрализации власти. В порядке эксперимента можно было бы Таруту уволить и позволить жителям донбасса, ввиду сложившегося положения, выбрать себе губернатора и решить языковой вопрос там, где он актуален. Неконституционно? Но так и Турчинов был и.о. не совсем конституционно. А история учит что партизанщина возможна лишь там, где партизан поддерживает местное население. Может быть поддерживало бы меньше, если бы власть пошла бы им навстречу. Хотя это уже Васіссуалій Лоханкин і його роль в українській революції. Украинцы сами разберутся. Но да, я не хочу что бы под боком был еще один Абсурдистан.
8. Я не журналист. Я не Кремлебот. Я не наймит госдепа. По идиотским российским законам я даже не блоггер, хотя после предыдущего поста наверное уже и могу им считаться. Поэтому я не обязан быть объективным, правдивым, не материться в постах, лютым фактчекингом заниматься и писать обо всём что в мире происходит. Я пишу тогда, когда мне есть что написать, когда у меня есть на это время, когда мне просто хочется писать, когда о чем бы я хотел написать не написало уже 100500 человек, или когда у меня мысль, которая мне самому кажется достойной быть написанной и опубликованной. Сейчас многие из перечисленного совпало, поэтому вы это и читали.
Но у меня всё. Спасибо за внимание.