Новый Год ДЛЯ ВСЕХ!!!

[2vg]

Друзья, скоро Новый год.
И кризис вроде у нас в стране, но это все лишь может сделать нас более внимательными к окружающим.
поддержите Хорошее дело!
Это очень важно.
Прочтите текст ниже и... если что - пишите - помощь обязательно дойдет до адресата.
Ваша Евгения.

Comments

Re: "спасибо" - как и почему? на примере благотворительно

[selma_nagel]

Надо же, как вас задело.. Извините, пожалуйста, я не хотела никого обидеть.
Просто среди людей, с которыми я обычно общаюсь, не принято благодарить, и как раз из соображений вежливости. Вежливость предполагает, что человек думает о других и об их мотивациях лучшее, а не худшее. Поэтому, когда человек делает что-то для кого-то, предполагается, что он делает это бескорыстно, а значит, ему не нужна благодарность. Благодарность - это ведь такое поглаживание для самолюбия, плата лояльностью. И говорить за все "спасибо", даже за то, что еще не сделано, - значит унизить человека подозрением, что помыслы его не чисты, что он делает что-то, чтобы получить за "благодарность", поглаживание, услышать, что он хороший и нужный.
С другой стороны, это хорошая самопроверка: тебе "даже спасибо не сказали", и тебя это задевает? Что ж, значит ты не был бескорыстен в этот раз - работай над собой)
Мне везет на людей. Мне почти всегда встречаются люди, которые считают вежливостью предполагать в других лучшее, и это, на мой взгляд - настоящая вежливость, вежливость по содержанию. А замусоривать эфир общения взаимными поглаживаниями, конечно, считается формальной вежливостью, но на самом деле только "видимость вежливости", а по сути является системой взаиморасчетов, основанной на страхе получить по морде и страстном желании кушать - все и побольше, а также на предположении, что так живут и мироощущают все.

Простите, что длинно, голова с утра еще не включилась :-)

а вдруг это проявления вежливости, благодарности, благ

[klein0]

Привет, selma_nagel!
Все, что пишешь - это так. Но не "вообще" и не "везде", а лишь в среде таких людей, которых ты описываешь (и к которым, естественно, принадлежишь) - для которых "благодарность это ведь такое поглаживание для самолюбия, плата лояльностью", для которых актуально, что "спасибо, даже за то, что еще не сделано, значит унизить человека подозрением, что помыслы его не чисты", для которых актуальна "самопроверка" такого тапа, как "тебе даже спасибо не сказали, и тебя это задевает? что ж, значит ты не был бескорыстен в этот раз - работай над собой", для которых актуально "общение", как "взаимное поглаживание, которое считается формальной вежливостью, но на самом деле только "видимость вежливости", а по сути является системой взаиморасчетов, основанной на страхе получить по морде и страстном желании кушать".

Т.е. для не очень честных и не очень чистых людей, которык, как им и положено, лишь начали поднимать голову над грязью, по которой они обычно ползают, стали как-то оценивать и задумываться над тем, по чему они позают. Естественно, они не могут адекватно интерпретировать происходящее. Но уже молодцы, потому что стараются и идут в правильную сторону. Поэтому еще более правильная сторона - это пересмотреть свою полуторгашескую позицию на "спасибо" и вообще на проявления благородства. Просто, буквально, на 5 минут пофантазировать на тему "а вдруг так бывает, что под проявлениями вежливости, благодарности, благородства лежат не "системы взаиморасчетов"? вдруг в мире, все-таки, есть что-то еще кроме торговли? что-то кроме "кушать" и "страха"? - Просто пофантазировать. 5 минут. Прошу мне не возражать, а просто сделать.

Также обращу твое внимание, что тебе было сказано "спасибо огромное, что не прошли мимо". Поэтому твой ответ на это: "Во-первых, рано, во-вторых, я не для вас это делаю" - это ответ на твои собственные мысли и твою систему координат восприятия мира, а вовсе не на то, что на самом деле тебе было сказано. И в другой системе координат - более правильной, честной, открытой, свободной от торгашества - твой ответ это просто грубость и... и т.д.

Так что, привет! Ну, и как-то... :)))
Привет!
Кл.

Re: а вдруг это проявления вежливости, благодарности, бл

[selma_nagel]

Если вы так цените вежливость, то почему обращаетесь ко мне на "ты"? Почему безапеляционно вмешиваетесь в чужой разговор? Или 2vg обратилась к вам с призывом о помощи?Почему à priori полагаете, что вы умнее всех и на этом основании имеете право судить и учить всех окружающих, не стесняясь переходить при этом на личности? Это - ваша вежливость? Я понимаю, что вы привыкли в своем кругу быть гуру, которому все можно, и которому все смотрят в рот, но неужели вы настолько потеряли адекватность, что всерьез думаете, что вы теперь можете быть гуру для всего мира? Ну это так.. к слову пришлось.. А если по существу,
во-первых, вы пишете:
"для которых актуально "общение", как "взаимное поглаживание, которое считается формальной вежливостью, но на самом деле только "видимость вежливости", а по сути является системой взаиморасчетов, основанной на страхе получить по морде и страстном желании кушать".

Простите, вы это откуда взяли? Если вы внимательно читали мой ответ, то я говорила как раз об обратном. О том, что для моего круга такое общение неактуально. Если это обвинение родилось в вашей просветленной голове, то оно требует обоснования - ну хотя бы из вежливости)) Или на гуру правила вежливости не распространяются?

Ну остальные голословные обвинения я не стану комментировать. На то они и голословные обвинения. Сильный прием, если надо воздействовать на толпу. Но некрасивый.

"Поэтому еще более правильная сторона - это пересмотреть свою полуторгашескую позицию на "спасибо" и вообще на проявления благородства. Просто, буквально, на 5 минут пофантазировать на тему "а вдруг так бывает, что под проявлениями вежливости, благодарности, благородства лежат не "системы взаиморасчетов"? вдруг в мире, все-таки, есть что-то еще кроме торговли? что-то кроме "кушать" и "страха"? - Просто пофантазировать. 5 минут".

Фантазировать тут не о чем. Я хорошо знаю, что в мире есть много чего кроме торговли, и проявления благодарности бывают искренними, то есть от полноты душевной. Не от полноты осознания "какие мы хорошие, что делаем такое хорошее дело", а от полноты радости души. Не знаю, как еще объяснить.
Такие проявления благодарности прекрасны, как любые искренние чувства, как все, что происходит от полноты душевной. Из того, что я не упомянула о них в предыдущем ответе, вовсе не следует, что я о них не знаю. Просто речь шла не о них. У вас, по всей видимости, или сложности с логикой, или просто страстное желание доказать, что вы правы любыми методами, включая обычное жульничество и переход на личности.
Поэтому я не стану дальше с вами спорить. Напишите тут про меня еще что-нибудь уничижительное, чтобы ваши многочисленные последователи испытали очередной псевдоинтеллектуальный оргазм от того, что их гуру опять оказался самым лучшим гуру, самым сильным гуру и всех врагов победил :-)
Я не стану отвечать. Доказывать, что я не верблюд, не входит в область моих интересов.

Re: а вдруг это проявления вежливости, благодарности, бл

[klein0]

Ну, и что с тобой делать, selma_nagel? :) - Начала с того, что нагрубила (той, кто делает замечательный проект). Кончила тем, что оплевала (того, кто делает замечательный проект). После этого ты продолжаешь думать, что ты белая и пушистая. :))) - "Если вы внимательно читали мой ответ..." :)))) - То, что ты делаешь сейчас здесь, это и есть твой ответ и твой портрет, selma_nagel. И замечу тебе, он совершенно не отличается от того описания тебя, на которое я предложил тебе взглянуть. Поразительное просто сходство. :))))

И еще: если я писал тебе "будь вежливой", то теперь я тебе пишу: "не хами, сельма". И увидь различие между мной и тобой - я обсуждаю тему (причем, без "лаковых поглаживаний", которые ты, по твоим словам, не любишь); ты в своем тексте - оскорбляешь меня лично, а также людей, которых я люблю и уважаю. Заметь разницу, остановись и извинись.

И в любом случае больше не пиши оскорблений, не делай так больше, selma_nagel.

Кл.

Re: мальвинки, надувшие щеки

[nasa2008]

мыслительный процесс этой дамы выдает ее юный возраст, до 20 :)))
таким все - мертвому припарки.
Что-то сдвигает (прямо перещелкивает в мозгах) твое терпение, Клейн. Это только с моей стороны видится как "терпение" ?

Наса, проведи акцию в Среде

[klein0]

Привет, Наса!
Проведи акцию в Среде. :))) У кого-то есть, может быть, детские вещи (о!, у меня, кстати, есть для девочки лет 14), :)))) а кто-то, может, денег даст немного, или просто сайт или даже блог сделать для детского дома (домов) или еще что. Если у тебя будет время - поприсутствуй на этой встрече: "СБОР ПОДАРКОВ БУДЕТ ПРОХОДИТЬ 20 ДЕКАБРЯ 2008 ГОДА С 12.00 ДО 15.00 на площади «Пречистинские ворота» на небольшой парковке... и т.д."
Привет! :)))))
Кл.

акция: НГ Упайя-Дело

[nasa2008]

Привет Клейн!
Я писала уже пост об этой акции, и сейчас, посмотрев на ситуацию по-новому, глазами организатора, увидела как НЕ правильно написала об этом. И еще кое-что поняла )))).
За организацию акции в среде взялась. Спасибо, Клейн!
Обнимаю :))))

Re: акция: НГ Упайя-Дело

[klein0]

Привет, дорогая Наска! :)))
Кл.

Re: НГ Упайя-Дело

[nasa2008]

Клейн, а что там у тебя есть для девочки 14 лет..? :)))) Готова заехать на днях вечером и забрать.

Re: НГ Упайя-Дело

[klein0]

Да кофточка - простая, симпатичная, модная, коричневая, на пуговках. :))) Заезжай - забирай! :)))
Привет!
Кл.

Re: мальвинки, надувшие щеки

[2vg]

nasa, ты указала в дзен сообществе, что общая встреча 21 - она 20!!!

Re: дата сбора - 20 декабря

[nasa2008]

спасибо! исправляю

Re: "спасибо" - как и почему? на примере благотворительно

[i_oms]

Привет, Сельма Нагель!
Спасибо, что не прошли мимо. Дарю вам благо.

Не думайте не о каких помыслах, какое вам до меня дело, до моих мыслей, помыслов; воспринимайте слова буквально, экономьте свою энергию, не тратьте её на подозрения и неверие.

Дима

Re: "спасибо" - как и почему? на примере благотворительно

[selma_nagel]

Вы неправильно меня поняли) У меня нет в отношении вас никаких подозрений. И я не думаю, что, говоря "спасибо", вы пытаетесь меня задеть и т.п. Просто меня коробит, когда я вдруг случайно попадаю в атмосферу "взаимного восторга по поводу того, какие мы все хорошие и правильные и вообще большие молодцы, что делаем такое замечательное дело". И поэтому, когда меня начинают в эту атмосферу включать словами типа "спасибо, что не прошли мимо", я не стану говорить в ответ то, что от меня ждут: "Ну что вы, не стоит благодарности, это мой долг" или "Мы же делаем общее дело". Меня тошнит от пафоса. Извините, что не сдержалась.

Re: "спасибо" - как и почему? на примере благотворительно

[i_oms]

С добрым утром, Сельма Нагель!
Как хорошо подойти к компьютеру после славной утренней прогулки.
У нас сейчас -27, от реки идёт такой плотный туман, кругом лежит белый, пушистый снежок местами ещё не тронутый ногой/лопатой человека.

> Вы неправильно меня поняли) У меня нет в отношении вас никаких подозрений

Вот и чудненько. Спасибо.

Дима

Re: "спасибо" - как и почему? на примере благотворительно

[ved_ivanov]

Везет вам там -- -27 -- у нас в Москве ни снега ни холода -- хрен знает что. Скучаю по хрустящему снегу, морозному утру и проруби...