2k

(Untitled)

Jan 14, 2015 12:50

про шарли эбдо ( Read more... )

Leave a comment

softwizard January 14 2015, 13:02:03 UTC
Я однозначно согласен с духом текста.

Вот только неподалёку от меня есть некоторое количество умных и этически адекватных людей, которые вкладывают в "я не Шарли Эбдо" совсем другой смысл. Им (да и мне тоже) кажется, что люди, которые вешают на себя табличку "Я Шарли Эбдо" хотят этим сказать не "нельзя убивать за рисунки", а "можно рисовать всё, что угодно", при том, что сами они с этим на самом деле не согласны.

Не надо думать, что большинство людей идиоты (тм) только в России. Хотя, конечно, социально народ в Европе сильно более зрелый. Меня это ещё в 95-м году поразило. Индивидуально - очень дети, очень наивные. Социально - гораздо более зрелые чем мы. Эдакие социально зрелые дети.

С религией ситуация немного другая. Надо помнить, что ещё недавно рынок был поделён и граница свой-чужой проходила именно по вере. Причём не по вере даже, а по подходу к её отправлению (потому что, это очень важно, и все виды христиан, и иудеи, и мусульмане верят в одного и того же Б-га, только немного по разному). Теперь же для западного мира религия не является более признаком свой-чужой, но надёжные следства различения по-прежнему необходимы. Точнее они были не нужны пару веков, а тут срочно понадобились в связи с глобализацией. Поэтому в срочном порядке ищутся другие идентификационные коды - отношение к геям, карикатурам, чему-то ещё подобному. И, надо сказать, работает очень надёжно - красная линия границы получается очень тоненькой. Думаю, что практически никто не помещается внутри этой линии, либо ты там, либо тут.

Reply

2k January 15 2015, 08:16:46 UTC
"все виды христиан, и иудеи, и мусульмане верят в одного и того же Б-га, только немного по разному"
ну, вообще говоря, нет, это очень сильное внешнее упрощение.
т.е. понятно, что у этих трех религий есть общая мифологическая база, но они очень далеко от нее ушли, и концепция троицы, например, несовместима ни с иудаизмом, ни с исламом, ни даже с некоторыми ветвями раннего христианства. а это, на минуточку, описание того, как бог устроен.

Reply

softwizard January 15 2015, 12:19:47 UTC
Да, конечно, я отдаю себе отчёт в том, что это упрощение. Я только хотел подчеркнуть, что это один и тот же Б-г, просто они видят его и поклоняются ему немного по разному. Поэтому теоретически совмещение возможно.

В отличие от совмещения любой из этих религий с буддизмом.

Что касается Троицы, то мне в 93-м, кажется, году, в рамках французского университетского колледжа в Москве какой-то профессор (чуть ли не Жак ле Гофф) рассказывал, что концепция троицы появилась из-за того, что язычникам сложно было сразу принять концепцию одного бога, отсюда возникла троица. А потом, по мере того как концепция одного бога стала более привычной, побочные испостаси стали игнорироваться. Фактически, православные и протестанты поклоняются в основном Б-гу-сыну, а католики вообще деве Марии.

Я недостаточно хорошо знаком с реальной бытовой практикой как православия, так и католицизма, чтобы судить о том, насколько это верно. Но если и вправду это верно, то получается, что православным будет хоть как-то возможно сойтись с протестантами (потому что они верят в одного бога), но малореально с мусульманами, иудеями и католиками (потому что с ними они верят в разных богов).

Reply

ira_k January 15 2015, 14:35:12 UTC
"Фактически, православные и протестанты поклоняются в основном Б-гу-сыну, а католики вообще деве Марии."

извините, но вы написали несусветную глупость.

Reply

softwizard January 17 2015, 19:43:09 UTC
Я Вас извиняю, потому что, если Вы внимательно читали, что я написал, это не моя точка зрения, а то как в моей голове преломились мысли какого-то французского историка школы Анналов, имя которого я точно не помню.

Reply


Leave a comment

Up