Что там во франциях и прочих европах - это их европское дело: могут сплачиваться и публиковать карикатуры, типа "мусульмане, вы пришлые, сидите тихо". Имеют право. Но! Когда те же призывы обращены к русским (в смысле - к гражданам РФ), то тут надо ооочень подумать - статистически значимая часть населения нашей страны мусульмане. К примеру, я живу в городе, где татары составляют 7%. Пока никаких религиозных войн не было - мусульмане, христиане и атеисты нормально сосуществуют. Но если представить, что местная газета опубликует французские карикатуры - беспорядки будут. Оно нам в России надо?
из того, что христиане не убивают за карикатуры не следует, что мусульмане не будут убивать - имеем разное отношение к глумлению над святынями в разных религиях, примем это как данность. тем более, я не писал в своем комменте об убийствах - я писал о беспорядках, чего в своем городе я никак уж не хочу.
А почему, собственно, это данность? Данность - это что дважды два четыре, что яблоки падают на землю, что масса сохраняется и т. п. А мусульмане - это то, что здесь и сейчас. И то, чего завтра не будет, ежели постараться. Или постараться, чтобы они завтра реагировали на получаемую информацию так, как подобает цивилизованному человеку (возможность чего мы видим на примере упомянутых татар). Вот, собственно, вопрос так и стоит - надо ли предпринимать к ним меры и ежели да, то какие.
Ежели, например, битцевский маньяк убивает в день по одному человеку - вы же не будете воспринимать его как данность и говорить, что жертвы сами виноваты, что хотели прогуляться по битцевскому парку. Или, скажем, когда немецко-фашистские захватчики подошли к москве, сталин бы выступил перед народом в таком ключе - ну вы же понимаете, у разных народов разные потребности в жизненном пространстве и разное отношение к генетической чистоте, давайте примем это как данность и уступим москву нашим немецким товарищам.
1. В настоящее время христиане не убивают за оскорбление их религиозных святынь, а мусульмане убивают, причем продемонстрировали это неоднократно. Поэтому в настоящий момент это - данность
( ... )
Не понимаю, чем принципиально Россия в этом вопросе отличается от Европы. Большинство европейских мусульман тоже в общем-то не проявляют особой оскорблённости. С другой стороны, у нас есть Кадыров, поддерживаемый, к сожалению, на государственном уровне. Бля, у нас же ещё закон об оскорблении чувств верующих..
В общем, на мой взгляд, свобода слова должна быть везде - и в Европе, и в России, и в Иране, и в Северной Корее. Ежели мы не публикуем карикатуры в России, потому что боимся обидеть мусульман - значится, нет в России свободы слова. Ежели государство в России ограничивает свободу слова - надо что-то делать с государством.
Государство в России ограничивает свободу слова - с этим надо бороться, полностью согласен. Не дело государства это - уж больно неуклюжая машина, больше навредит. И обратит эту защиту во зло.
Но это не значит, что в обществе свобода слова не должна быть ограничена. Хотите публиковать карикатуры - публикуйте, государство не вправе вам это запрещать. Но принимайте риски этой публикации - что оскорбленный набьет вам морду. Или расстреляет из автомата. Государство его, разумеется, должно наказать - никому не позволено нарушать уголовные законы. Но это наказание будет постфактум - как в данном случае. В результате в обществе устанавливаются неписанные границы, что допустимо, что нет. Эти границы подвижны и периодически свякие отморозки пассионарии пробуют их на прочность - как французские карикатуристы. Христиане не сопротивляются, евреи тоже не особо, а вот в случае с мусульманами нарвались на отморозков с другой стороны. Чтож, теперь граница видна достаточно четко
( ... )
Но! Когда те же призывы обращены к русским (в смысле - к гражданам РФ), то тут надо ооочень подумать - статистически значимая часть населения нашей страны мусульмане. К примеру, я живу в городе, где татары составляют 7%. Пока никаких религиозных войн не было - мусульмане, христиане и атеисты нормально сосуществуют. Но если представить, что местная газета опубликует французские карикатуры - беспорядки будут.
Оно нам в России надо?
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Ежели, например, битцевский маньяк убивает в день по одному человеку - вы же не будете воспринимать его как данность и говорить, что жертвы сами виноваты, что хотели прогуляться по битцевскому парку. Или, скажем, когда немецко-фашистские захватчики подошли к москве, сталин бы выступил перед народом в таком ключе - ну вы же понимаете, у разных народов разные потребности в жизненном пространстве и разное отношение к генетической чистоте, давайте примем это как данность и уступим москву нашим немецким товарищам.
Reply
Reply
В общем, на мой взгляд, свобода слова должна быть везде - и в Европе, и в России, и в Иране, и в Северной Корее. Ежели мы не публикуем карикатуры в России, потому что боимся обидеть мусульман - значится, нет в России свободы слова. Ежели государство в России ограничивает свободу слова - надо что-то делать с государством.
Reply
Но это не значит, что в обществе свобода слова не должна быть ограничена. Хотите публиковать карикатуры - публикуйте, государство не вправе вам это запрещать. Но принимайте риски этой публикации - что оскорбленный набьет вам морду. Или расстреляет из автомата. Государство его, разумеется, должно наказать - никому не позволено нарушать уголовные законы. Но это наказание будет постфактум - как в данном случае.
В результате в обществе устанавливаются неписанные границы, что допустимо, что нет. Эти границы подвижны и периодически свякие отморозки пассионарии пробуют их на прочность - как французские карикатуристы. Христиане не сопротивляются, евреи тоже не особо, а вот в случае с мусульманами нарвались на отморозков с другой стороны. Чтож, теперь граница видна достаточно четко ( ... )
Reply
Reply
Reply
Да и по всей Европе (за исключением Балкан) не более 10%.
Reply
Leave a comment