Исаакий

[2gusia]

Больше половины жизни я прожил в Питере. Уже лет 15 в Москве, но с Исаакием чувствую себя лично обворованным. В соборе уже не первый год проводятся религиозные службы и это правильно. Но вот только на одного человека, пришедшего в Исаакий на службу, приходится 99, пришедших в музей. Но какое дело корпорации и до 99 этих, да и до одного оставшегося

Comments

[vshaev]

Я конечно не историк, но гугл говорит, что Исаакий изначально был церковью и принадлежал естественно ей. Потом уже государство приняло участие в строительстве того, что мы сейчас имеем. Если рассуждать, что мол государство потратилось значит не трожь - это уже большевизмом попахивает.
В любом случае моё мнение - храмы церквям, стадионы футболистам, и т.д.
Передают в пользование. На каких условиях - мы не знаем. Договора аренды не читали. Поэтому все попытки бить мебель пожалуй преждевременны. :)
Кстати, основная волна недовольства идет от тех, кто ратует за частную собственность и не любит государство. Где логика? Видимо нелюбовь к церкви - больше.
Что рассказывают попы про бюджетные деньги? - тут сейчас и не то напишут. Я например читал, что теперь вход будет бесплатный.
Почитал петицию против которая и которую подписали уже 130000. Ни о чем.
И объясните мне - где там музей? Плата за вход и сувениры? Ватикан - музей. Исаакий - разве что как архитектурное сооружение.
"ремонтируется и поддерживается, не прося каши"? Ну не знаю. Видимо мне жутко не везло. Всегда строительные леса, ограждения и пр. В прошлом году осенью я утром там даже не нашел работающего туалета. Мужик сидел, извиняюсь, срал в 10 метрах от собора. Никому до этого дела не было. так есть там сейчас хозяин?
Я в европе посетил великое множество религиозных мест. От монастырей и монастырчиков до монстров соборов.Не менее сотни-другой. А все они как правило принадлежат церкви. И если даже проданы частным владельцам (там не несут службы, утратили своё первоначальное предназначение и церковь не против), то они обязаны часть помещений и несколько дней в неделю предоставлять это туристам. Я сейчас не могу вспомнить, что бы где-то это мешало туристам или просто гражданам. Исключение - синагоги и мечети.
Понимаю, что питерцу или кому-то близкому к нему моё словоблудие может показаться даже не приличным и оскорбительном.
Такое уж моё мнение. Повторюсь - храмы церкви. Земля крестьянам. И самое главное.
1. Меня это касается? Мои права нарушены? - ответ нет.
2. Государство что-то теряет - ответ трижды нет. У попов всё будет в стократ лучшей сохранности. А то куда не плюнь - выясняется что какой-то там типа Масляков оказывается владельцем культурного центра, построенного государством.И разговоры про 800 млн годовых не уместны. Не факт что будет меньше. Не факт, что они доходили до нужд города и его граждан. Не факт, что бюджетные вливания были существенно меньше отдачи. Что это чистая прибыль - не верю.
А свою личную жабу, за то что ненавистные попы получат то, что сейчас другие доят - я уж как нибуть переживу.

[2gusia]

>но гугл говорит, что Исаакий изначально был церковью и принадлежал естественно ей.
Я аж в Вику полез https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80
Строительство как первой, так и последующих Исаакиевских церквей велось за счёт казны.

В остальном логика в ваших словах, конечно есть. И мой протест скорее даже не в адрес РПЦ. Глупо критиковать волка за то, что овец режет - такова его природа. Протест против того, как такое принимается. В 2015 объявили, что церкви отказано. А тут по осени министр православия прехал пошушукался с губером(которого никто не выбирал и которого жители как-то всем городом средними пальцами вверх приветствовали) - и опаньки!

>питерцу или кому-то близкому к нему
Исаакий действительно сакральное место для Питера. IMHO самый красивый собор в городе - Смольный. Когда его передали церкви - у меня протеста не было. Если парадный Казанский Собор передадут - тоже не будет у меня эмоциональной реакции. Но Исаакий - это особый случай, объяснить трудно. Но, думаю, даже Вале-полстакана разница была очевидна настолько, что и не заикались. А вот нынешний губер - настолько же чужд городу, как гауляйтер.

PS У меня коллега рядом, тоже питерский. Редко, правда, на чём-то сходимся :) Но тут спросил его - то же самое. Смольный и Казанский - да пожалуйста! А Исаакий - протест. И он тоже как и я логичных аргументов разницу объяснить не находит...

[vshaev]

Я ж не писал, что она строилась на деньги церкви. ВЛАДЕЛА ей церковь. Вроде это в то время было нормальным - строит государство для церкви. Честное слово точно не помню, но кажется это нам рассказывала экскурсовод когда я первый раз посещал собор. Может я не прав, но сейчас гуглить, ворошить и разбираться нет желания. Как вы уже наверное поняли - для меня вся эта возня с собором соверженно фиолетова. По мне - проблема высосана из пальца. Я даже не спорю по этому поводу. Просто высказываю примерно то же, что вчера супруге. :) Она сильно переживает. На вопрос почему - после долгого размышления ответила, что кроме ненависти к попам ничего на ум не приходит. :)
"Протест против того, как такое принимается. "? Михаил, ну Вы же много на своём уровне принимали решений в результате деловых переговоров? Всегда то что на поверхности отвечает сути? По моему опыту - очень даже не всегда. Так и тут - мы зне знаем как принимались решения, почему и ДАЖЕ кем. ( а версий много - от желания сохранить богатсва на случай войны, до перехвата собора у какого-то теневого магната :)). Это уже года 4 (по моим наблюдениям) стало отличительной чертой нашего государства - ни когда не оправдываться, не разъяснять мотивы и причины даже если государство на 200% право (или не виновато). Каким бы ни был общественный фон и вопли СМИ. Может это и правильно, когда всё сказать нельзя.
Ну а все остальное в вашем ответе мне лично говорит - дело не в соборе. просто очень хороший повод. Губер ненавистен. Азер вашу мать. Ещё бы москаля прислали. :) Я фантазирую конечно, но что-то в этом есть.
"Редко, правда, на чём-то сходимся " - вот это меня бы и насторожило в первую очередь. :)

[2gusia]

Не, не смог я быть понятым :)
губер не ненавистный, он презренный. ну ладно, пёс с ним.

[vshaev]

действительно :)