Вообще, как я помню, иногда у Кара-Мурзы самая настоящая чертовщина прорывается. Я давно читал, но помню его "расшифровку" фильма "Город Зеро".
"Но одновременно - что поделаешь, диалектика - она же оказывается самым серьезным противоречием в данной теории: действительно, если у манипуляции нет реального заказчика - то может ли она называться манипуляцией, как таковой".
Строго говоря Кон (который "Структура научных революций") предложил в свое время концепцию неформального колледжа - то есть совокупности ученых, которые, даже не будучи знакомы лично, представляют собой некоторую структурную цельность, определяя и парадигму науки, и даже какие-то более практические вещи: на какие исследования выделяют средства, на какие нет.
По аналогии можно говорить и о "неформальном заговоре" - когда участники, не осознавая даже этого, действуют как единая команда в направлении достижении какой-то нужно им цели.
События перестройки, глядя ретроспективно, крайне рациональны и логичны, если считать, что ее целью являлась именно самоликвидация СССР, при этом такая, которая не вызвала бы ядерной или мегакатастрофы сравнимой с мировой войной ("мелкие" катастрофы в расчет, как обычно, не идут, хотя это страдания тысч людей). И при этом я с большим сомнением отношусь к тому, что какой-нибудь Яковлев был платным агентом ЦРУ или Горбачев обсуждал с Шеварнадзе, как нам развалить СССР.
Именно вот такой механизм "неформального заговора" - когда смутные интенции и неопределенные желания какой-то группы людей приводят к вполне рациональному механизму с очень конкретным результатом.
dark_alf 11 августа 2015, 14:52:46
Спасибо, не знал про такое у Куна (который "Структура научных революций").
Не решился написать первым, но мысль о том что у манипуляторов может и не быть сознательного заказчика проскальзывала. Им может выступать мем, ментальный вирус, паразитная идея, вполне самодостаточная, чтобы заставлять своего носителя поступать в соответствии с его установками - и применять уже для этого манипулятивные технологии.
Например, я знаю людей, точно (ну или почти точно) не работающих напрямую на госдеп, а вполне искренне веряющих в "европейские ценности" (ментальный вирус "западничества") и для их насаждения готовых применять различные технологии, в том числе и манипулятвные. Со стороны выглядит будто "бес вселился" или "на дядю работает", но человек вполне искренне служит Идее, в которую верит, даже тогда, когда её реализация противоречит его личным интересам.
Ну а совокупность носителей такой идеи, наверное и может быть личным составом "неформального заговора". Сговариваться им не обязательно, достаточно вырасти "на одних книгах".
Из комментариев:
kommari 11 августа 2015, 14:07:32
Вообще, как я помню, иногда у Кара-Мурзы самая настоящая чертовщина прорывается. Я давно читал, но помню его "расшифровку" фильма "Город Зеро".
"Но одновременно - что поделаешь, диалектика - она же оказывается самым серьезным противоречием в данной теории: действительно, если у манипуляции нет реального заказчика - то может ли она называться манипуляцией, как таковой".
Строго говоря Кон (который "Структура научных революций") предложил в свое время концепцию неформального колледжа - то есть совокупности ученых, которые, даже не будучи знакомы лично, представляют собой некоторую структурную цельность, определяя и парадигму науки, и даже какие-то более практические вещи: на какие исследования выделяют средства, на какие нет.
По аналогии можно говорить и о "неформальном заговоре" - когда участники, не осознавая даже этого, действуют как единая команда в направлении достижении какой-то нужно им цели.
События перестройки, глядя ретроспективно, крайне рациональны и логичны, если считать, что ее целью являлась именно самоликвидация СССР, при этом такая, которая не вызвала бы ядерной или мегакатастрофы сравнимой с мировой войной ("мелкие" катастрофы в расчет, как обычно, не идут, хотя это страдания тысч людей). И при этом я с большим сомнением отношусь к тому, что какой-нибудь Яковлев был платным агентом ЦРУ или Горбачев обсуждал с Шеварнадзе, как нам развалить СССР.
Именно вот такой механизм "неформального заговора" - когда смутные интенции и неопределенные желания какой-то группы людей приводят к вполне рациональному механизму с очень конкретным результатом.
dark_alf 11 августа 2015, 14:52:46
Спасибо, не знал про такое у Куна (который "Структура научных революций").
Не решился написать первым, но мысль о том что у манипуляторов может и не быть сознательного заказчика проскальзывала. Им может выступать мем, ментальный вирус, паразитная идея, вполне самодостаточная, чтобы заставлять своего носителя поступать в соответствии с его установками - и применять уже для этого манипулятивные технологии.
Например, я знаю людей, точно (ну или почти точно) не работающих напрямую на госдеп, а вполне искренне веряющих в "европейские ценности" (ментальный вирус "западничества") и для их насаждения готовых применять различные технологии, в том числе и манипулятвные. Со стороны выглядит будто "бес вселился" или "на дядю работает", но человек вполне искренне служит Идее, в которую верит, даже тогда, когда её реализация противоречит его личным интересам.
Ну а совокупность носителей такой идеи, наверное и может быть личным составом "неформального заговора". Сговариваться им не обязательно, достаточно вырасти "на одних книгах".
kommari 11 августа 2015, 15:29:30
Кун, да. Простите, спутал.
Reply
Leave a comment