23 февраля

Feb 22, 2011 16:56

так, пока коньяк не отправил меня в иные миры, напишу про армию-защитников-отечество и т.п ( Read more... )

вера, люди, мементомори, социум, политика

Leave a comment

dzenn February 22 2011, 14:43:00 UTC
странно, что у тебя нет варианта за родину.

+ за близких, конечно. Если видел "Брестскую крепость" новую - то примерно так.

за государство, в государственной армии - конечно, никакого смысла.

Reply

1man February 22 2011, 15:06:12 UTC
Мне тоже странно (перечитал) - но уж как есть. Родина у нас - мачеха. Очень размытое теперь понятие, имхо. Вот личное мое имхо, если скажут: "За Москву" - отвечу что НЕТ. А что тогда есть Родина? Не вообще, а здесь, сейчас, для нас. (убитая) русская культура? (срубленные) тополя? (сожженные) деревянные домики? что?

неее, генетический код - это для меня не аргумент

Reply

dzenn February 22 2011, 15:20:13 UTC
какая может быть в Сибири Москва? ;))) Сибирь - наша родина. И культура сибирская тут (то есть, от русской она отличается, точнее русская культура здесь лучше сохранилась и обогатилась).

я воспринимаю Сибирь в первую очередь как природу, которая все-таки тотально воздействует на все остальное, несмотря на попытки многих людей ее испортить.

единственный аргумент - это чувство единства с тем, что переживаешь как родное, свое. Вот за него в случае необходимости пойдешь воевать. Если нет этого чувства - то воевать, конечно, не за что.

конечно, совестно, что многие хорошие вещи и места уничтожаются, но, видимо, по ощущениям недостаточно сильна угроза.

с другой стороны, обстоятельства таковы, что приходится воевать, в первую очередь, за собственное выживание и тратить на это кучу времени, а потом уже ни времени, ни нормальных сил ни на что другое не остается :(

Reply

1man February 22 2011, 15:28:46 UTC
ну вот это ты за себя говоришь. При этом ты, кстати, не мужик ;))) А сколько мужиков (которым, защитнегам, посвящается)) разделят это же убеждение? именно про Сибирь?
А я говорю про некую... не хочется употреблять понятие "национальная идея"... ну в общем про некую всеми разделяемую идею. Такую чтоб вот сказать по радио или по твиттеру - и ВЕСЬ народ как один вышел на улицу и пошел на смертный бой. Вот в Ебибте-Ливии удалось же как-то поднять пиплов на баррикады?

Reply

dzenn February 22 2011, 16:13:26 UTC
про Сибирь - таких довольно много. Это довольно большое движение, хотя и не организованное. В реал-сибериан можешь повторить свой вопрос. Но есть люди и в реале. Например, сибирские казаки. Очень сомневаюсь, чтобы они пошли воевать за Москву ;) но за родину-Сибирь - это в крови.

в Африке всех все достало, вот они и пошли воевать. Они действительно там плохо живут.

идея - ее нужно искренне разделять. Сибирская идея, думаю, вполне из таких, поскольку она не навязывается. Осознание приходит, когда долго общаещься на эту тему, и начинаешь внутри себя замечать соответствие.

Reply

dzenn February 22 2011, 17:11:38 UTC
1man February 23 2011, 19:58:11 UTC
вижу, запустила опрос ;) ну и как и следовало ожидать, десяток активных и мыслящих нашелся - но ведь в масштабах региона это ТЬФУ. Основная масса имхо не ведает, за что жить и за что умирать можно. И живут как сорняки разной степени вредоносности для окружающих...

Reply

dzenn February 24 2011, 03:20:54 UTC
во-первых, сообщество с 300 участниками не может быть показательным в плане таких опросов. во-вторых, какая разница, чем живет "основная масса". Она всегда жила как сорняки. Это несущественно.

довольно странно рассчитывать на толпу "активных и мыслящих", тебе не кажется? ;)

Reply

1man February 25 2011, 06:09:49 UTC
http://kos.gorod.tomsk.ru/index-1298538259.php - интересная статейка в тему появилась

Reply

dzenn February 25 2011, 06:12:17 UTC
ага, все уже читали :)

Reply

dzenn February 25 2011, 06:15:29 UTC
а обсуждение интересное, с тем учетом, что с Костей и Мавкой мы сейчас работаем.

Reply

1man February 25 2011, 06:13:24 UTC
нужна всё-таки если не толпа, то массовость, внедренность в массовое бытовое сознание (и это сейчас начинает проявляться). активисты без поддержки населения обречены на быструю и жесткую расправу

Reply

dzenn February 25 2011, 06:16:55 UTC
понимаешь, есть переходный этап. От формулировок к внедрению в массы. Он идет и продолжается.

как тебе движение "Сибиряки", кстати?

Reply

1man February 25 2011, 06:33:56 UTC
к етому движению - сложное отношение. сдается, что это кто-то паразитирует на популярной идее ;) - ну судя по отзывам и репортажам с их заседания. Вообще я с подозрением отношусь ко всему, что ко мне приходит из фэйсбука, мутно там всё как-то (всякие Томские Блоггеры и т.п.)

Reply

dzenn February 25 2011, 06:54:27 UTC
какое-то странное у тебя мнение. Я с ними знакома, и я с ними работаю, в т.ч. по бизнесу. Репортажи с заседания писала я :) ну, там разные люди собрались и почти все потом разбежались после долгого флуда.

никто ни на чем не паразитирует. Вообще, странно обвинять реальных сибиряков в паразитировании на самих себе.

Reply

1man February 25 2011, 08:10:19 UTC
такое впечатление сложилось, сейчас аргументировать затрудняюсь, не помню... вообще имею право на ЛЮБОЕ первое впечатление и мнение. Чо тут такого? может и ошибочное, но какое сложилось. А то тут и Никита развел вакханалию неприкосновенности, чем меня сильно удивил.

может какой-то репортаж видел по какому-то из томских каналов, не помню. возможно, кто-то сознательно дискредитирует..

Reply


Leave a comment

Up