Разговор с украинским блоггером
Есть просто логика, есть женская логика, а есть просто...- украинская логика...
Мне кажется- здесь именно об этом. Это безнадежно...
***
Пармен Посохов Разговор с украинским блоггером
Я не знал раньше этого человека. Впервые я увидел его на Ток-шоу «Право голоса» на ТВЦ. Мне он показался интересен и я время от времени стал заходить на его страничку в Фейсбуке. Сегодня зашел, прочитал его запись и прокомментировал. Завязалась беседа. Я решил, что она весьма интересна, а многие от ее прочтения получат нескрываемое удовольствие. Поэтому выкладываю ее здесь без купюр, да простит меня собеседник.
Сергей Запорожский
23 июня в 16:43 ·
Изучая мнения «за» и «против» участия украинской стороны в российских пропагандистских политических шоу, хотелось бы дать свое развернутое обоснование. Участия. И неучастия.
И, не претендуя в этом вопросе на истину, изложу сугубо личную точку зрения.
Во-первых, если кто-то заметил, то около года с начала Майдана, туда не звали никого. В студиях собирались исключительно российские «политологи» уровня Михеева, «знатоки» Украины уровня Затулина, украинские коммунисты, регионалы и представители «Новороссии».
И все они хором около года бубнили сказки про «украинских нацистов, фашистов и хунту».
Российский пипл, встающий, как ему казалось, с колен, это активно хавал и, возможно, даже напевал «Страна, мы гордимся тобой».
Но в какой-то момент, рейтинги программ поползли вниз. Пиплу поднадоело. И было решено начать добавлять альтернативное мнение.
Но добавлять своеобразно.
И вот уровень этого своеобразия, лично для меня является мерилом, участвовать в какой-то программе или нет.
Во-первых, у меня нет никаких иллюзий и есть четкое понимание, что все российские ток-шоу решают одну и ту же задачу: Россия добро, Украина зло.
Но есть нюансы.
Например, на первом канале есть две программы: «Время покажет» и «Политика». Меня неоднократно звали и туда, и туда.
Моим условием участия было предоставление мне 10 минут. Естественно, я понимал, что никто мне это время не даст. Но в другом формате разговор с подонками Толстым и Гордоном невозможен. Они не модераторы, они хамоватые павлины. И они уверены, что они остроумные павлины. Так вот, эти 10 минут нужны, чтобы обломать им хвосты. И сделать из них клоунов. Это легко, но нужно время.
Про телеканал «Звезда» я уже писал. После этого был разговор с руководителем программы и я решил, что второй шанс готов им дать. После слов, которые услышал.
Телеканал ТВЦ. «Право голоса». Бабаян тоже павлин. Он плохой модератор, он больше соучастник разговора. Но не могу сказать, что откровенный хам. На этой программе сказать что-то можно, но приходится долго ждать своей очереди. Плюс, твою речь потом местами обрезают. Как и на «Звезде». Эфир не прямой. По участию в данной программе уже есть сомнения. Надо обговаривать условия.
На «Воскресный вечер» к Соловьеву меня никогда не звали, но туда я и не пошел бы. Соловьев самый искусный манипулятор и павлин. Заметьте, у него в студии никогда нет равного соотношения сторон. Здравый смысл там могут представлять, максимум три человека. И против них обязательно пять идиотов. Плюс Соловьев шестой. Он, конечно, не идиот, он просто зарабатывает на вранье большие деньги. Соловьев толком не дает говорить и когда видит, что его или кого-то из идиотов начинают бить фактами, перебивает, съезжает с темы и передает слово другому.
А вот на «Поединок» к нему один раз ездил. В качестве члена команды Славы Ковтуна. Формат этой передачи предусматривает беспрепятственно задать пару вопросов и даже немного подискутировать.
И, наконец, «Место встречи» на НТВ. Норкин и Белова тоже несут чушь и выполняют свои задачи. Но они модераторы. Они дают хоть мало, но говорить. У тебя есть, как минимум, три минутных отрезка, когда ты можешь донести свою мысль.
И именно эта программа, в данный момент, мне видится лучшей из худших. Потому что хорошего на российском телевидении нет.
А теперь, зачем мне это все. Лично для себя, я вижу мотивацию в том, чтобы доносить россиянам три простых тезиса.
1. Россия будет врагом Украины до тех пор, пока Крым и часть Донбасса не вернутся домой, пока Россией не будут оплачены убытки и заплачена компенсация семьям погибших украинцев.
2. В России зря ждут, что украинцы «прозреют» и скажут: спасибо братья за то, что отобрали лишь Крым и развязали войну только на Донбассе. Таких украинцев максимум 10% и они в Украине ничего и никогда решать не будут.
3. В Украине не гребут всех россиян под одну гребенку. Россияне, которые считают нынешнюю российскую власть преступной, Украине не враги, а друзья. В Украине не было и нет русофобии. Украина хочет лишь одного - построить цивилизованную страну и предлагает россиянам делать то же самое дома. Строить у себя, а не гадить на чужой земле.
Нужно ли это все россиянам? Уверен, что части из них нужно. Пусть даже не миллионам, и не тысячам, а сотням. Но я считаю, что каждый должен делать то, что может. Если есть какой-то шанс что-то сделать.
Но в то же время, как говорилось выше, надо оценивать КПД возможностей. Там где они близки к нулю, не вижу смысла тратить свое время. Потому что, лично у меня нет и не было цели где-то сказать: «А вы видели, меня показали по ТВ». О своей мотивации я уже сказал.
И еще добавлю, что на этих эфирах я задаю вопросы и говорю не с депутатами Госдумы и украинскими коллаборантами. С ними все ясно и там разговор смысла не имеет. Я говорю с теми россиянами, которые смотрят ТВ.
И еще не следует забывать, что большинство серьезных украинских новостных сайтов в России заблокированы.
Пармен Посохов
Заблуждение на заблуждении.
Сергей Запорожский
Это обычно когда только на диване сидишь, заблуждаешься…
Пармен Посохов
Я не закончил, пост сорвался. И давайте все таки на вы, мы с вами детей не крестили. Надеюсь на понимание и конструктивный обмен мнениями.
Сергей Запорожский
Так я к вам еще не обращался
Пармен Посохов
Прошу пардону
Пармен Посохов
Россияне, способные к аналитическому мышлению прекрасно понимают, что Украина останется врагом России, даже если вернуть ей Крым с Донбассом м выплатить контрибуцию. Еще чего нибудь вспомнят, Голодомор, Батурин и выплаты родственникам Героев Крут и т.п типа выплаты компенсации полякам за Волынскую резню переодетыми в форму УПА НКВДистами. Украина априори не может быть дружественным к России государством. На вражде к России основана вся ваша государственная идеология. Далее, подавляющее большинство в России уже не ждет, что украинцы прозреют. Если об этом Гордон с Толстым говорят, то это от лукавого. Они прекрасно понимают сами, что это не так, но таковы правила игры. Кстати, манеру ведения передачи Толстым я не ободряю. И будьте к нему снисходительны, он все таки потомок того Толстого, который всячески препятствовал восстановлению гетманства после смерти Петра. Это наследственное. То, что на Украине нет русафобии, вы загнули. До майдана я часто бывал в Уиеве, а в укрнете больше десяти лет и знаю ситуацию изнутри. Не любите вы нас, и никогда не любили. Путин это знал, и все его действия - НОРМАЛЬНАЯ реакция РУССКОГО ИМПЕРАТОРА на возникновение враждебного государства у границ вверенной ему державы.
Сергей Запорожский
Почему-то Польше ничего не вспоминает Украина, потому что-то поляки ведут себя как люди. Я не знаю где вы бывали в Украине, русофобии повторяю, здесь нет. Конечно, если вы начнете хамить , орать и гадить, как это делали в Киеве болельщики «Спартака» в августе 2009 года, то никто это быдло не полюбил. Путин не император, а заигравшийся в геополитику клоун, разваливший Россию .
Пармен Посохов
Заметьте, что я не хамлю, а футбольных фанов считаю подонками всех, не зависимо от страны проживания. С этим явлением еще надо разобраться. У меня еще советский опыт, я много походил в свое время на футбол, такие отморозки и тогда были, но их держали в узде. В оценке Путина эмоции ни к чему. Попытались бы лучше проанализировать, почему он имеет такую ошеломляющую поддержку в России. Клоун на такое не способен. Путин сильно вырос за 16 лет, он научился управлять страной и успехи у него есть. Он типичный император византийского типа. Как бы вам не хотелось пристегнуть нас к монголам, российская политическая система скорее вышла из византийского наследия. Может это и не очень хорошо, но это так, такие мы есть и такими останемся. И попробуйте поставить себя на место Путина, когда пришли к нему Патрушев с Бортниковым и выложили на стол расклад: вожди майдана намерены расторгнуть Харьковские соглашения, выпереть флот из Севастополя и сделать там военно-морскую базу НАТО. После чего Крым превращается в плацдарм дестабилизации Северного Кавказа. Что бы вы вот стали делать в этом случае? Уверен, что то же самое, что сделал Путин. Во имя своей страны. Невзирая на правила игры под названием международное право. Все это секрет Полишинеля. Да, с Крымом Путин поступил спорно с точки зрения международного права, но с точки зрения главы русского государства он все сделал правильно.
Сергей Запорожский
Весь успех Путина - это нефть в 140 долларов. Какая поддержка в России у Путина неизвестно. Ваши социологи клоуны. И если бы у Путина была поддержка в 86% Госдума не штамповала бы законы ГУЛАГА. Что касается Крыма - это ваша фантазия, которая ничего общего не имеет с действительностью. Путин глупец. Если он боялся Украины в НАТО, ему надо было оставить все как есть. И электорат Крыма и Юго-Востока заблокировал бы все решения по НАТО. А вот теперь даже те кто относился к России позитивно, поняли кто вы такие.
Пармен Посохов
Про русофобию. Есть такой феномен, встречаешься в Киеве с человеком, он оказывается милейшим собеседником, добрым, отзывчивым, Киев показывает, пиво со мной пьет, а потом дорывается до компутера и такое пишет про Россию и русских, что уши вянут. Вот и начинаешь поневоле думать, где он настоящий. Или у компа он за деньги. В голове такое не укоадывалось.
Сергей Запорожский
Все правильно. Он пьет пиво с конкретным адекватным русским. А Россия и россияне в целом - это враги.
Пармен Посохов
Опять эмоции и штампы. Ну что вы к клоунам прицепились, слово что-ли понравилось. Я, кстати, социологов особе не читаю, мне личного общения с российской публикой хватает. Почти все поголовно за Путина, понимаете, все. И больше половины за Единую Россию. Я ее терпеть не могу, но это так. И дело тут не в Киселев-ТВ., не приписывайте ему лишнего, его слушает не очень то большой процент аудитории, просто вам он нравится. Про Крым у меня свои информаторы, это не фантазия. Почему вы не допускаете, что скорее фантазии у вас. А как модно скрутить в бараний рог народное мнение и наплевать на него, не мне вам объяснять. У Путина был выбор между плохим вариантом и очень плохим. В вину ему можно поставить то, что он не просчитал ситуацию и не сыграл на опережение. Пришлось реагировать по месту. Вот и получили что получили. А то, что Яценюк с Порошенко намеревались наш Черноморский флот из Севастополя пинком под зад я, надеюсь, вы не будете оспаривать. Яценюк - патологический русофоб. Такого второго еще поискать надо.
Сергей Запорожский
Рейтинг Путина полз уверенно вниз, но ему удалось сыграть на самых гнилых участках души и мозга россиян. Хапнуть чужое. Да еще у хохлов, к которым в России всегда относились пренебрежительно. Что касается баз НАТО в Крыму, то я всегда бью таких демагогов как вы одним вопросом: Почему США не назначили Ющенко на второй срок и не дождались конца аренды флота в 2017 году? Ведь по вашему мнению США все решают в Украине. Что касается Яценюка, то сейчас каждый нормальный гражданин Украины считает Россию врагом а россиян оккупантами.
Пармен Посохов
Про ток-шоу. Пригласили меня один раз на канал Звезда. У них что-то там с аппаратурой не заладилось и часа полтора проторчал в гримерке со славой Ковтуном. Вы меня простите, но человек не Украину на российских ток-шоу защищает, и бабки заколачивает. Пообщался я с ним. Милейший и приятный человек. В гримерке. Как попал на сцену, куда все подевалось! Для него это бизнес. Это вас используют, приглашают и денег не платят. Вы бы потребовали.
Сергей Запорожский
Не надо съезжать с темы
Пармен Посохов
Я не съезжаю, просто в продолжение, раньше про это сказать формата не хватило. Я не путаюсь вас убедить, я пытаюсь донести до вас альтернативную точку зрения. Наверное рано. Уверен, что лет так через 5 и я, и вы на все посмотрим совсем иначе. Когда был Ющенко, США еще не все решали на Украине, тогда была возможность убрать Ющенко через выборы демократическим путем. Если бы не было, вам бы Крым устроили еще тогда, поверьте. Теперь про пренебрежительное отношение к хохлам. Я знаю, что такое мнение у вас распространено. На бытовом уровне это есть. А не на бытовом, в эпоху СССР и Российской империи, хохлы занимали высшие посты в армии и государстве. Какое же здесь пренебрежение? И потом, я с вашим братом вместе не одну цистерну выпил и прекрасно знаю, как вы относитесь к нам. Мы по вашему мнению в основном раздолбаи и пьяницы в отличие от основательных, работящих и домовитых хохлов. Будете отрицать это? Причем насчет раздолбайства я согласен, а пьете вы не меньше нашего. Но в отличие от вас мы не упэртые, способны взглянуть на себя со стороны, посмеяться над собой, сделать выводы и исправить ситуацию. А вы если упретесь, то все. Будете называть белое черным, даже если сами поняли, что оно белое. Вот у белорусов нет ни раздолбайства, ни упертости. Прекрасный народ. У нас с ними нет никаких терок. Не хотите задуматься почему?
Сергей Запорожский
Вы потекли. И теперь я вас добью. Россия рассказывала, что США в 2004 году сделали Оранжевую революцию и вы начинаете рассказывать, что США тогда не все решали в УКраине?)))) А когда холуй России Янукович отпрезидентствовал 4 года США начали ВСЕ РЕШАТЬ?))) Вам самому не стыдно за свой бред и отсутствие элементарной логики? ВЫ способны взглянуть на себя? Так взгляните и убирайтесь вон из Крыма и Донбасса. Иначе дальше вашу страну ждет ад.
Пармен Посохов
Cергей, я не женщина, чтобы течь. Выражения все таки выбирать надо. После первого майдана у, как вы выразились, холуя России Януковича оставался блокирующий пакет, позволявший не допустить захвата НАТО Севастополя. Партия Регионов не была разгромлена, работала в правовом поле и не допускала откровенно антироссийских движений Ющенко и Ко. Логично или нет? Логично, Сергей. У оранжевых не было всей полноты власти. А из Крыма Россия не уйдет. Не уйдет и все. Попытайтесь, если смодете, военным путем. Ну вот такие мы, имперцы. Не повезло вам с соседями. А считаться придется. Ну не захотели вы строить с нами отношения, как Канада с США, а могли бы. Вот с Финляндией у нас прекрасные отношения. Можем же жить в добрососедстве. И с вами могли бы. Значит дело не в нас. Попробуйте вы взглянуть на себя. Почему население Крыма Украину отвергло. Или вы будете это отрицать и утверждать про «под дулами автоматов». Ну несерьезно это. Рыть надо глубже, и искать причину в себе.
Сергей Запорожский
Вы несете бред. Какой нафиг блокирующий пакет, если итоги выборов рисует США. Что мешало США нарисовать в 2007 году Партии Ющенко 80%? Что мешало США сделать в 2010 году президентом Тягнибока? Я вас допинаю, как обещал. Потому что бредятина ваша российская о США уже надоела всем. Над вами смеются. Это вы не захотели строить нормальные отношения. Значит сидите в своем дерьме дальше. Кормите Ротенбергов и Ролдугиных. Население Крыма Украину не отвергало. Украину отвергли неблагодарные подонки, которых завезли в Крым из России во времена СССР. Крым не их земля. Крым земля крымских татар, а они хотят жить в составе Украины.
Пармен Посохов
Эмоции, эмоции, эмоции. Вы только мне эту, как вы выразились, бредятину не приписывайте. Я лично не считаю, что у вас все решают США. Где это я про это сказал? Вам не стыдно, Сергей? Зачем приписывать собеседнику того, что он не говорил. И я не собирался с вами пинаться или пикироваться, я просто пытаюсь вас понять. Знать я вас раньше не знал, впервые увидел на ток-шоу у Бабаяна. Вы мне показались человеком искренним, искренним в своих заблуждениях. Вы не Ковтун, для которого выступления на российских Ток-шоу бизнес. С ним можно чай вместе пить, об изящном искусстве беседовать, но не более. И я вам искренне благодарен за эту беседу. Представьте, я понимаю вас. А насчет крымских татар вы заблуждаетесь. Во-первых, они в Крыму пришлые, помесь потомков половцев с монголами, а во-вторых не факт, что они хотят жить в составе Украины. Кто им бабла больше насыпет, там они и захотят жить. Родственники верхушки меджлиса имеют в крыму бизнес и процветают. У них это семейный подряд такой. Джемилев с Чубаровым вытрясают бабло с Запада, а их дети и родственники - лояльные к новой российской власти бизнесмены. Сволочь это отпетая. Пробы на них ставить негде. И потом, насчет завезли поосторожнеее. При Михаиле и Алексее Романовых малоросов завозили на Слобожанщину, давали срубы для домов, скот и зерно для начала хозяйства. Так что, будем начинать разговор о принадлежности Слобожанщины? Опасная это тема. В России тоже свой Вятрович найдется.
Сергей Запорожский
У меня нет заблуждений. Заблудились такие как вы. Кроваво заблудились. Поэтому я могу вам только дать совет. Включите свои мозги и совесть. Нельзя жить тем, что гадишь на чужой земле. Займитесь своей. Она у вас в говне. И тогда вас будет уважать еще кто-то кроме КНДР. Все, тема закрыта. Вы банальный глупец и демагог.
Пармен Посохов
Я всегда завидовал людям, у которых нет сомнений, которые все знают за всех. Вы - счастливый человек! Долго проживете. Удачи вам!
Мне кажется- здесь именно об этом. Это безнадежно...
***
Пармен Посохов Разговор с украинским блоггером
Я не знал раньше этого человека. Впервые я увидел его на Ток-шоу «Право голоса» на ТВЦ. Мне он показался интересен и я время от времени стал заходить на его страничку в Фейсбуке. Сегодня зашел, прочитал его запись и прокомментировал. Завязалась беседа. Я решил, что она весьма интересна, а многие от ее прочтения получат нескрываемое удовольствие. Поэтому выкладываю ее здесь без купюр, да простит меня собеседник.
Сергей Запорожский
23 июня в 16:43 ·
Изучая мнения «за» и «против» участия украинской стороны в российских пропагандистских политических шоу, хотелось бы дать свое развернутое обоснование. Участия. И неучастия.
И, не претендуя в этом вопросе на истину, изложу сугубо личную точку зрения.
Во-первых, если кто-то заметил, то около года с начала Майдана, туда не звали никого. В студиях собирались исключительно российские «политологи» уровня Михеева, «знатоки» Украины уровня Затулина, украинские коммунисты, регионалы и представители «Новороссии».
И все они хором около года бубнили сказки про «украинских нацистов, фашистов и хунту».
Российский пипл, встающий, как ему казалось, с колен, это активно хавал и, возможно, даже напевал «Страна, мы гордимся тобой».
Но в какой-то момент, рейтинги программ поползли вниз. Пиплу поднадоело. И было решено начать добавлять альтернативное мнение.
Но добавлять своеобразно.
И вот уровень этого своеобразия, лично для меня является мерилом, участвовать в какой-то программе или нет.
Во-первых, у меня нет никаких иллюзий и есть четкое понимание, что все российские ток-шоу решают одну и ту же задачу: Россия добро, Украина зло.
Но есть нюансы.
Например, на первом канале есть две программы: «Время покажет» и «Политика». Меня неоднократно звали и туда, и туда.
Моим условием участия было предоставление мне 10 минут. Естественно, я понимал, что никто мне это время не даст. Но в другом формате разговор с подонками Толстым и Гордоном невозможен. Они не модераторы, они хамоватые павлины. И они уверены, что они остроумные павлины. Так вот, эти 10 минут нужны, чтобы обломать им хвосты. И сделать из них клоунов. Это легко, но нужно время.
Про телеканал «Звезда» я уже писал. После этого был разговор с руководителем программы и я решил, что второй шанс готов им дать. После слов, которые услышал.
Телеканал ТВЦ. «Право голоса». Бабаян тоже павлин. Он плохой модератор, он больше соучастник разговора. Но не могу сказать, что откровенный хам. На этой программе сказать что-то можно, но приходится долго ждать своей очереди. Плюс, твою речь потом местами обрезают. Как и на «Звезде». Эфир не прямой. По участию в данной программе уже есть сомнения. Надо обговаривать условия.
На «Воскресный вечер» к Соловьеву меня никогда не звали, но туда я и не пошел бы. Соловьев самый искусный манипулятор и павлин. Заметьте, у него в студии никогда нет равного соотношения сторон. Здравый смысл там могут представлять, максимум три человека. И против них обязательно пять идиотов. Плюс Соловьев шестой. Он, конечно, не идиот, он просто зарабатывает на вранье большие деньги. Соловьев толком не дает говорить и когда видит, что его или кого-то из идиотов начинают бить фактами, перебивает, съезжает с темы и передает слово другому.
А вот на «Поединок» к нему один раз ездил. В качестве члена команды Славы Ковтуна. Формат этой передачи предусматривает беспрепятственно задать пару вопросов и даже немного подискутировать.
И, наконец, «Место встречи» на НТВ. Норкин и Белова тоже несут чушь и выполняют свои задачи. Но они модераторы. Они дают хоть мало, но говорить. У тебя есть, как минимум, три минутных отрезка, когда ты можешь донести свою мысль.
И именно эта программа, в данный момент, мне видится лучшей из худших. Потому что хорошего на российском телевидении нет.
А теперь, зачем мне это все. Лично для себя, я вижу мотивацию в том, чтобы доносить россиянам три простых тезиса.
1. Россия будет врагом Украины до тех пор, пока Крым и часть Донбасса не вернутся домой, пока Россией не будут оплачены убытки и заплачена компенсация семьям погибших украинцев.
2. В России зря ждут, что украинцы «прозреют» и скажут: спасибо братья за то, что отобрали лишь Крым и развязали войну только на Донбассе. Таких украинцев максимум 10% и они в Украине ничего и никогда решать не будут.
3. В Украине не гребут всех россиян под одну гребенку. Россияне, которые считают нынешнюю российскую власть преступной, Украине не враги, а друзья. В Украине не было и нет русофобии. Украина хочет лишь одного - построить цивилизованную страну и предлагает россиянам делать то же самое дома. Строить у себя, а не гадить на чужой земле.
Нужно ли это все россиянам? Уверен, что части из них нужно. Пусть даже не миллионам, и не тысячам, а сотням. Но я считаю, что каждый должен делать то, что может. Если есть какой-то шанс что-то сделать.
Но в то же время, как говорилось выше, надо оценивать КПД возможностей. Там где они близки к нулю, не вижу смысла тратить свое время. Потому что, лично у меня нет и не было цели где-то сказать: «А вы видели, меня показали по ТВ». О своей мотивации я уже сказал.
И еще добавлю, что на этих эфирах я задаю вопросы и говорю не с депутатами Госдумы и украинскими коллаборантами. С ними все ясно и там разговор смысла не имеет. Я говорю с теми россиянами, которые смотрят ТВ.
И еще не следует забывать, что большинство серьезных украинских новостных сайтов в России заблокированы.
Пармен Посохов
Заблуждение на заблуждении.
Сергей Запорожский
Это обычно когда только на диване сидишь, заблуждаешься…
Пармен Посохов
Я не закончил, пост сорвался. И давайте все таки на вы, мы с вами детей не крестили. Надеюсь на понимание и конструктивный обмен мнениями.
Сергей Запорожский
Так я к вам еще не обращался
Пармен Посохов
Прошу пардону
Пармен Посохов
Россияне, способные к аналитическому мышлению прекрасно понимают, что Украина останется врагом России, даже если вернуть ей Крым с Донбассом м выплатить контрибуцию. Еще чего нибудь вспомнят, Голодомор, Батурин и выплаты родственникам Героев Крут и т.п типа выплаты компенсации полякам за Волынскую резню переодетыми в форму УПА НКВДистами. Украина априори не может быть дружественным к России государством. На вражде к России основана вся ваша государственная идеология. Далее, подавляющее большинство в России уже не ждет, что украинцы прозреют. Если об этом Гордон с Толстым говорят, то это от лукавого. Они прекрасно понимают сами, что это не так, но таковы правила игры. Кстати, манеру ведения передачи Толстым я не ободряю. И будьте к нему снисходительны, он все таки потомок того Толстого, который всячески препятствовал восстановлению гетманства после смерти Петра. Это наследственное. То, что на Украине нет русафобии, вы загнули. До майдана я часто бывал в Уиеве, а в укрнете больше десяти лет и знаю ситуацию изнутри. Не любите вы нас, и никогда не любили. Путин это знал, и все его действия - НОРМАЛЬНАЯ реакция РУССКОГО ИМПЕРАТОРА на возникновение враждебного государства у границ вверенной ему державы.
Сергей Запорожский
Почему-то Польше ничего не вспоминает Украина, потому что-то поляки ведут себя как люди. Я не знаю где вы бывали в Украине, русофобии повторяю, здесь нет. Конечно, если вы начнете хамить , орать и гадить, как это делали в Киеве болельщики «Спартака» в августе 2009 года, то никто это быдло не полюбил. Путин не император, а заигравшийся в геополитику клоун, разваливший Россию .
Пармен Посохов
Заметьте, что я не хамлю, а футбольных фанов считаю подонками всех, не зависимо от страны проживания. С этим явлением еще надо разобраться. У меня еще советский опыт, я много походил в свое время на футбол, такие отморозки и тогда были, но их держали в узде. В оценке Путина эмоции ни к чему. Попытались бы лучше проанализировать, почему он имеет такую ошеломляющую поддержку в России. Клоун на такое не способен. Путин сильно вырос за 16 лет, он научился управлять страной и успехи у него есть. Он типичный император византийского типа. Как бы вам не хотелось пристегнуть нас к монголам, российская политическая система скорее вышла из византийского наследия. Может это и не очень хорошо, но это так, такие мы есть и такими останемся. И попробуйте поставить себя на место Путина, когда пришли к нему Патрушев с Бортниковым и выложили на стол расклад: вожди майдана намерены расторгнуть Харьковские соглашения, выпереть флот из Севастополя и сделать там военно-морскую базу НАТО. После чего Крым превращается в плацдарм дестабилизации Северного Кавказа. Что бы вы вот стали делать в этом случае? Уверен, что то же самое, что сделал Путин. Во имя своей страны. Невзирая на правила игры под названием международное право. Все это секрет Полишинеля. Да, с Крымом Путин поступил спорно с точки зрения международного права, но с точки зрения главы русского государства он все сделал правильно.
Сергей Запорожский
Весь успех Путина - это нефть в 140 долларов. Какая поддержка в России у Путина неизвестно. Ваши социологи клоуны. И если бы у Путина была поддержка в 86% Госдума не штамповала бы законы ГУЛАГА. Что касается Крыма - это ваша фантазия, которая ничего общего не имеет с действительностью. Путин глупец. Если он боялся Украины в НАТО, ему надо было оставить все как есть. И электорат Крыма и Юго-Востока заблокировал бы все решения по НАТО. А вот теперь даже те кто относился к России позитивно, поняли кто вы такие.
Пармен Посохов
Про русофобию. Есть такой феномен, встречаешься в Киеве с человеком, он оказывается милейшим собеседником, добрым, отзывчивым, Киев показывает, пиво со мной пьет, а потом дорывается до компутера и такое пишет про Россию и русских, что уши вянут. Вот и начинаешь поневоле думать, где он настоящий. Или у компа он за деньги. В голове такое не укоадывалось.
Сергей Запорожский
Все правильно. Он пьет пиво с конкретным адекватным русским. А Россия и россияне в целом - это враги.
Пармен Посохов
Опять эмоции и штампы. Ну что вы к клоунам прицепились, слово что-ли понравилось. Я, кстати, социологов особе не читаю, мне личного общения с российской публикой хватает. Почти все поголовно за Путина, понимаете, все. И больше половины за Единую Россию. Я ее терпеть не могу, но это так. И дело тут не в Киселев-ТВ., не приписывайте ему лишнего, его слушает не очень то большой процент аудитории, просто вам он нравится. Про Крым у меня свои информаторы, это не фантазия. Почему вы не допускаете, что скорее фантазии у вас. А как модно скрутить в бараний рог народное мнение и наплевать на него, не мне вам объяснять. У Путина был выбор между плохим вариантом и очень плохим. В вину ему можно поставить то, что он не просчитал ситуацию и не сыграл на опережение. Пришлось реагировать по месту. Вот и получили что получили. А то, что Яценюк с Порошенко намеревались наш Черноморский флот из Севастополя пинком под зад я, надеюсь, вы не будете оспаривать. Яценюк - патологический русофоб. Такого второго еще поискать надо.
Сергей Запорожский
Рейтинг Путина полз уверенно вниз, но ему удалось сыграть на самых гнилых участках души и мозга россиян. Хапнуть чужое. Да еще у хохлов, к которым в России всегда относились пренебрежительно. Что касается баз НАТО в Крыму, то я всегда бью таких демагогов как вы одним вопросом: Почему США не назначили Ющенко на второй срок и не дождались конца аренды флота в 2017 году? Ведь по вашему мнению США все решают в Украине. Что касается Яценюка, то сейчас каждый нормальный гражданин Украины считает Россию врагом а россиян оккупантами.
Пармен Посохов
Про ток-шоу. Пригласили меня один раз на канал Звезда. У них что-то там с аппаратурой не заладилось и часа полтора проторчал в гримерке со славой Ковтуном. Вы меня простите, но человек не Украину на российских ток-шоу защищает, и бабки заколачивает. Пообщался я с ним. Милейший и приятный человек. В гримерке. Как попал на сцену, куда все подевалось! Для него это бизнес. Это вас используют, приглашают и денег не платят. Вы бы потребовали.
Сергей Запорожский
Не надо съезжать с темы
Пармен Посохов
Я не съезжаю, просто в продолжение, раньше про это сказать формата не хватило. Я не путаюсь вас убедить, я пытаюсь донести до вас альтернативную точку зрения. Наверное рано. Уверен, что лет так через 5 и я, и вы на все посмотрим совсем иначе. Когда был Ющенко, США еще не все решали на Украине, тогда была возможность убрать Ющенко через выборы демократическим путем. Если бы не было, вам бы Крым устроили еще тогда, поверьте. Теперь про пренебрежительное отношение к хохлам. Я знаю, что такое мнение у вас распространено. На бытовом уровне это есть. А не на бытовом, в эпоху СССР и Российской империи, хохлы занимали высшие посты в армии и государстве. Какое же здесь пренебрежение? И потом, я с вашим братом вместе не одну цистерну выпил и прекрасно знаю, как вы относитесь к нам. Мы по вашему мнению в основном раздолбаи и пьяницы в отличие от основательных, работящих и домовитых хохлов. Будете отрицать это? Причем насчет раздолбайства я согласен, а пьете вы не меньше нашего. Но в отличие от вас мы не упэртые, способны взглянуть на себя со стороны, посмеяться над собой, сделать выводы и исправить ситуацию. А вы если упретесь, то все. Будете называть белое черным, даже если сами поняли, что оно белое. Вот у белорусов нет ни раздолбайства, ни упертости. Прекрасный народ. У нас с ними нет никаких терок. Не хотите задуматься почему?
Сергей Запорожский
Вы потекли. И теперь я вас добью. Россия рассказывала, что США в 2004 году сделали Оранжевую революцию и вы начинаете рассказывать, что США тогда не все решали в УКраине?)))) А когда холуй России Янукович отпрезидентствовал 4 года США начали ВСЕ РЕШАТЬ?))) Вам самому не стыдно за свой бред и отсутствие элементарной логики? ВЫ способны взглянуть на себя? Так взгляните и убирайтесь вон из Крыма и Донбасса. Иначе дальше вашу страну ждет ад.
Пармен Посохов
Cергей, я не женщина, чтобы течь. Выражения все таки выбирать надо. После первого майдана у, как вы выразились, холуя России Януковича оставался блокирующий пакет, позволявший не допустить захвата НАТО Севастополя. Партия Регионов не была разгромлена, работала в правовом поле и не допускала откровенно антироссийских движений Ющенко и Ко. Логично или нет? Логично, Сергей. У оранжевых не было всей полноты власти. А из Крыма Россия не уйдет. Не уйдет и все. Попытайтесь, если смодете, военным путем. Ну вот такие мы, имперцы. Не повезло вам с соседями. А считаться придется. Ну не захотели вы строить с нами отношения, как Канада с США, а могли бы. Вот с Финляндией у нас прекрасные отношения. Можем же жить в добрососедстве. И с вами могли бы. Значит дело не в нас. Попробуйте вы взглянуть на себя. Почему население Крыма Украину отвергло. Или вы будете это отрицать и утверждать про «под дулами автоматов». Ну несерьезно это. Рыть надо глубже, и искать причину в себе.
Сергей Запорожский
Вы несете бред. Какой нафиг блокирующий пакет, если итоги выборов рисует США. Что мешало США нарисовать в 2007 году Партии Ющенко 80%? Что мешало США сделать в 2010 году президентом Тягнибока? Я вас допинаю, как обещал. Потому что бредятина ваша российская о США уже надоела всем. Над вами смеются. Это вы не захотели строить нормальные отношения. Значит сидите в своем дерьме дальше. Кормите Ротенбергов и Ролдугиных. Население Крыма Украину не отвергало. Украину отвергли неблагодарные подонки, которых завезли в Крым из России во времена СССР. Крым не их земля. Крым земля крымских татар, а они хотят жить в составе Украины.
Пармен Посохов
Эмоции, эмоции, эмоции. Вы только мне эту, как вы выразились, бредятину не приписывайте. Я лично не считаю, что у вас все решают США. Где это я про это сказал? Вам не стыдно, Сергей? Зачем приписывать собеседнику того, что он не говорил. И я не собирался с вами пинаться или пикироваться, я просто пытаюсь вас понять. Знать я вас раньше не знал, впервые увидел на ток-шоу у Бабаяна. Вы мне показались человеком искренним, искренним в своих заблуждениях. Вы не Ковтун, для которого выступления на российских Ток-шоу бизнес. С ним можно чай вместе пить, об изящном искусстве беседовать, но не более. И я вам искренне благодарен за эту беседу. Представьте, я понимаю вас. А насчет крымских татар вы заблуждаетесь. Во-первых, они в Крыму пришлые, помесь потомков половцев с монголами, а во-вторых не факт, что они хотят жить в составе Украины. Кто им бабла больше насыпет, там они и захотят жить. Родственники верхушки меджлиса имеют в крыму бизнес и процветают. У них это семейный подряд такой. Джемилев с Чубаровым вытрясают бабло с Запада, а их дети и родственники - лояльные к новой российской власти бизнесмены. Сволочь это отпетая. Пробы на них ставить негде. И потом, насчет завезли поосторожнеее. При Михаиле и Алексее Романовых малоросов завозили на Слобожанщину, давали срубы для домов, скот и зерно для начала хозяйства. Так что, будем начинать разговор о принадлежности Слобожанщины? Опасная это тема. В России тоже свой Вятрович найдется.
Сергей Запорожский
У меня нет заблуждений. Заблудились такие как вы. Кроваво заблудились. Поэтому я могу вам только дать совет. Включите свои мозги и совесть. Нельзя жить тем, что гадишь на чужой земле. Займитесь своей. Она у вас в говне. И тогда вас будет уважать еще кто-то кроме КНДР. Все, тема закрыта. Вы банальный глупец и демагог.
Пармен Посохов
Я всегда завидовал людям, у которых нет сомнений, которые все знают за всех. Вы - счастливый человек! Долго проживете. Удачи вам!