С точки зрения результата (процента ЕР) активный бойкот ничем не отличается от пассивного - у ЕР нет проблем и нет нужды в крупных фальсификациях. Ведь не думает же кто-то, что они засмущаются увидев необычно высокий уровень испорченных бюллетеней. "Стратегия Навального" приводит к реальным проблемам ЕР, необходимости крупных фальсификаций, кторые не могут пройти незамеченными - то есть появляется формальнлный юридически-правовой предмет оспаривания и внутри страны и на международном уровне. Да, наверное, было бы странно, если бы ПАРНАС призывал голосовать за другие партии, а взгляд Навального - это скорее взгляд "со стороны".
Re: "активный бойкот ничем не отличается от пассивного"alaviJuly 10 2011, 10:11:11 UTC
Это реально - набрать за партию "Испорти бюллетень" 40%? По-моему нет. На выборах-2007 она набрала чуть больше 1%, а ведь уже и тогда некоторые политики призывали это делать. Учитывайте также, что порча бюллетеня - это тоже своего рода акт гражданского мужества, многие ли способны на это? Набрать за эту париию 20% - оооочень оптимистично. И что? И ничего - вы снова подарили свои голоса всем, но больше всех ЕР. Вместо того, чтобы их целенаправленно у ЕР отнять.
Re: "активный бойкот ничем не отличается от пассивного"1gatta_feliceJuly 10 2011, 11:08:10 UTC
Пусть 40% не будет. Но даже 10-20% (а это миллионов 30 человек) скажет много о настроениях электората, которому Путин отказал в представительстве в парламенте.
ПАРНАС не участвовал в выборах 2007 года. Партия учредилась всего полгода назад. А создана вообще пару месяцев как. И уже, по опросам Левада-Центра, набрала около 14%. Это при не допуске в СМИ и при полном отсутствии агитации!
В последнее время в обществе есть настроения отторжения правящей банды. Из чувства протеста проголосовали бы за оппозицию. Но так как ее в списках нет, нарисуют что-нибудь от души. На это мужество не требуется.
Порча бюллетеней не прибавляет голосов ЕР. Неправда.
Re: "активный бойкот ничем не отличается от пассивного"alaviJuly 10 2011, 11:45:58 UTC
>Но даже 10-20% скажет много Об этом и было в моем первом комментарии - Чуров и Путин не покраснеют увидев этот процент. >ПАРНАС не участвовал в выборах 2007 года. Я в курсе. Я голосовал за СПС. >Порча бюллетеней не прибавляет голосов ЕР. Неправда. Я неточно выразился, ну пусть будет "Отказались от возможности уменьшить процент ЕР". То есть в итоге так же, как те, кто лежал на диване. А главное, у стратегии Навального гораздо больше электоральная база, чем у "нарисовать что-то от души" - она констуктивнее для простого обывателя, не интересующегося политикой. IMHO.
Re: "А главное, у стратегии Навального гораздо больше элgal_annaJuly 10 2011, 13:26:10 UTC
Насчет самой большой базы у коммуно-фашистов - это как сказать...
Разумеется, большинство пришедших 4 декабря на избирательные участки за кого-нибудь да проголосуют. Но это не значит, что нам надо выстраиваться в хвост к такой "электоральной базе". Ведь, не участвуя напрямую в выборах, невозможно оказать какого-либо существенного влияния на их итоги. Здесь речь может идти лишь о морально-этической стороне вопроса и о репутации ПАРНАСа как политической партии, созданной на идеологической платформе. И уж совсем верхом беспринципности и цинизма выглядят призывы голосовать в пику ЕдРу не за любую, а только за "проходную" партию - КПРФ или ЛДПР. Здесь надо хотя бы задуматься о реально возможных последствиях. Правящий режим еще больше будет укреплять общественное мнение в том, что искусственно созданная им политическая система оптимальна, и народ не хочет больше никаких новых партий. И наивно предполагать, что думская "оппозиция" в лице коммунистов и жириновцев будет утверждать обратное.
Re: "А главное, у стратегии Навального гораздо больше эл1gatta_feliceJuly 10 2011, 17:37:30 UTC
В сумме комми и фаши дадут неплохой процент. Так что...
Согласна с твоими доводами, Ань. Добавлю, что какой бы %-ный расклад ни был в будущей Думе, набор партий останется тем же, и НИЧЕГО в политике страны не изменится. То же послушное большинство.
Re: "А главное, у стратегии Навального гораздо больше элgal_annaJuly 10 2011, 17:42:07 UTC
В сумме комми и фаши дадут неплохой процент. Так что...
Все зависит от многих факторов - в том числе и от будущего избирательного законодательства, в частности - величины проходного барьера. По крайней мере, количество наци-партий и партиек зашкаливает, и если все они выйдут на выборы, то неизвестно, сколько из них окажется в Госдуме.
А в целом их популярность несколько преувеличена. Вспомни наш опрос от 12 июня.
Да, наверное, было бы странно, если бы ПАРНАС призывал голосовать за другие партии, а взгляд Навального - это скорее взгляд "со стороны".
Reply
Reply
Reply
ПАРНАС не участвовал в выборах 2007 года. Партия учредилась всего полгода назад. А создана вообще пару месяцев как. И уже, по опросам Левада-Центра, набрала около 14%. Это при не допуске в СМИ и при полном отсутствии агитации!
В последнее время в обществе есть настроения отторжения правящей банды. Из чувства протеста проголосовали бы за оппозицию. Но так как ее в списках нет, нарисуют что-нибудь от души. На это мужество не требуется.
Порча бюллетеней не прибавляет голосов ЕР. Неправда.
Reply
Об этом и было в моем первом комментарии - Чуров и Путин не покраснеют увидев этот процент.
>ПАРНАС не участвовал в выборах 2007 года.
Я в курсе. Я голосовал за СПС.
>Порча бюллетеней не прибавляет голосов ЕР. Неправда.
Я неточно выразился, ну пусть будет "Отказались от возможности уменьшить процент ЕР". То есть в итоге так же, как те, кто лежал на диване.
А главное, у стратегии Навального гораздо больше электоральная база, чем у "нарисовать что-то от души" - она констуктивнее для простого обывателя, не интересующегося политикой. IMHO.
Reply
Никогда.
Reply
Разумеется, большинство пришедших 4 декабря на избирательные участки за кого-нибудь да проголосуют. Но это не значит, что нам надо выстраиваться в хвост к такой "электоральной базе". Ведь, не участвуя напрямую в выборах, невозможно оказать какого-либо существенного влияния на их итоги. Здесь речь может идти лишь о морально-этической стороне вопроса и о репутации ПАРНАСа как политической партии, созданной на идеологической платформе. И уж совсем верхом беспринципности и цинизма выглядят призывы голосовать в пику ЕдРу не за любую, а только за "проходную" партию - КПРФ или ЛДПР. Здесь надо хотя бы задуматься о реально возможных последствиях. Правящий режим еще больше будет укреплять общественное мнение в том, что искусственно созданная им политическая система оптимальна, и народ не хочет больше никаких новых партий. И наивно предполагать, что думская "оппозиция" в лице коммунистов и жириновцев будет утверждать обратное.
Reply
Согласна с твоими доводами, Ань. Добавлю, что какой бы %-ный расклад ни был в будущей Думе, набор партий останется тем же, и НИЧЕГО в политике страны не изменится. То же послушное большинство.
Reply
Все зависит от многих факторов - в том числе и от будущего избирательного законодательства, в частности - величины проходного барьера. По крайней мере, количество наци-партий и партиек зашкаливает, и если все они выйдут на выборы, то неизвестно, сколько из них окажется в Госдуме.
А в целом их популярность несколько преувеличена. Вспомни наш опрос от 12 июня.
Reply
Leave a comment