Русский язык: история самоназвания

[1981dn]

В одной из прошлых записей я отметил, что самоназвание "русский язык" существует с XI века, тогда как самоназвание "українська мова" раньше XIX-го века не встречается. И как неоднократно указывал Андрей Анатольевич Зализняк, древность (само)названия того или иного языка это определяющий фактор для определения его, языка, возраста: как отмечал А.А

Comments

[vinujden]

10 тысяч лет назад на территории западной Европы, не занятой ледником, жили люди , которых потом называли ариями и русскими."У будущих ариев, гаплогруппы R1a, язык был флективный, во всяком случае после примерно 10 тысяч лет назад. Прибыли носители гаплогруппы R1a в Европу предположительно в мезолите, 10-11 тысяч лет назад, их древнейшие ДНК обнаружены в Архангельской области (культура Веретье, 10728±59 лет назад), в Карелии (примерно 7250 лет назад), на Днепре (Васильевка, 10640 лет назад, по другим данным 9420±50 лет назад), а также на территории будущей Восточной Германии.

Субклад R1a-Z645, который в наше время получил название «арийского», образовался, видимо, в Европе примерно 5900 лет назад, и стал расходиться на ветви лингвистические и, соответственно, ветви снип-мутаций.

Ветвь южно-арийская, R1a-Z645-Z93, прибыла в фатьяновскую культуру (i>L. Saag et al, «Genetic ancestry changes in Stone to Bronze Age transition in the East European plain», bioRxiv, 2020), и далее направилась на восток, юго-восток и на юг, как будущие индоарии, авестийские арии и митаннийские арии, а также арии Поволжья (часть будущих татар), Средней Азии (таджики), Алтая (в будущем культуры скифского круга) и скифы."

А в Европе начали хозяйничать эрбины (R1b). Надо сказать, что агглютинативные языки эрбинов можно называть как угодно, вариантов названий - бесконечное количество. Клёсов выбрал «язык эрбин», что вполне логично.
"Сейчас доля носителей гаплогруппы R1b среди мужского населения Европы составляет до 85-90% на Пиренейском полуострове, столько же на Британских островах, а в целом в Западной и Центральной Европе численность носителей гаплогруппы R1b составляет в среднем 60% - столько их во Франции, Бельгии, Голландии, западной и южной Германии (до 50%), и так далее. Только при смещении к Восточной Европе численность носителей R1b резко падает, в Чехии до 28%, в Словакии до 15%, Польше до 12%, на Украине до 8%, в Белоруссии и России до 5-6%, и и продвижении на восток это не западноевропейские ветви, а древние ветви ямной культуры на Русской равнине."

Таким образом, 3,5 тысяч лет назад арии (славяне, русские) стали возвращаться в Европу, что изменило языковое соотношение - те, что сейчас называют индоевропейскими языками быстро распространились, точнее, вернулись домой.

[1981dn]

Это из Клёсова?

[vinujden]

Частично.

[vinujden]

А в чём языки эрбинов аглюнативные? Они тоже индоевропейские, хотя и дальше от санскрита. Финно-угорские, да, агглюнативные.

[vinujden]

Были арийские (славяно-русские) с убийством этих коренных жителей эрбинами 5000 лет назад, основной язык стал прототюркский, агглютинативный. С возвращение тех, кто ушёл когда-то на Русскую равнину, в Европу в виде кельтов, опять европейские языки стали флективными (кроме басков и ещё некоторых сохранившихся родов.)

[ext_5347958]

Вы пересказываете Клёсова, маленького ускоглазого, смуглого человечка, с коротенькой шеей, типичного уралоида, удмурта или башкирца внешне.
Как там с диссонансом?

[vinujden]

Главное что--- частично из Клёсова. Надо бы ссылки давать, помечать. И что не из Клёсова--- так же (желательно уточнить из кого).

[vinujden]

"Вы пересказываете Клёсова, маленького ускоглазого, смуглого человечка, с коротенькой шеей, типичного уралоида, удмурта или башкирца внешне.
Как там с диссонансом?"

Самой интересно, откуда такой диссонанс у Вас?

[ext_5347958]

Уралоид.,Типичный. Коротышка, череп неправильной формы,монголоидная примесь, плоский, курносый носик, коротенькая шейка, смуглый, ощущение неумытости.
Какие арийцы, какие еще благородные жители Аркаима?

[vinujden]

Простите, но вы чрезмерно придирчивы, причём не по существу вопроса. Я вот тоже коротышка, с татарской примесью (То ли четверть, то ли восьмушка, по отцовой матери из-под Тулы, и даже внешность необычная--- и у него, и у меня, но мне идёт---- мать хорошенькая, курская, добавила, к тому же я совершенно белый. К тому же голос басовитый компенсирует).

[ext_5347958]

Я не придирчивый. Просто описал расовую внешность некоего гражданина США, известного,как Клёсов.
Человек пишет о расах, делит их на разные категории,не являясь специалистом, несет бред, да и с расовой точки зрения весьма странен.

[vinujden]

Ну я написал человеку, что ссылки нужно лучше указывать. А то неясно--- где именно Клёсов, и за что его конкретно критиковать. А то идёт текст, и откуда он взят--- непонятно (особенно то, что неКлёсов).

[ext_5347958]

Да, Клёсов там везде,в преломление адепта, и на первое -Клёсов, и на второе и компот из него же:-))

[vinujden]

Ясно. Значит товарищ Клёсов окончательно зарапортовался. То-то, думаю, у эрбинов (в принципе неплохое определение, более-менее чёткое) языки агглюнативные, то субуклады уже арийские и неарийские. Так далеко можно забрести.

[vinujden]

Получилось коряво. согласна, спешила и пришлось делить комментарий на две части.

Всё, что касается гаплотипов - это из работ Клёсова. Подтверждает его выводы Лидия Грот. Это я указала. Ну а сравнение русских слов с санскритом, причём самых важных слов, родовых, из источника с сайта словарей. Сейчас не помню откуда.

Слово Рош и Рос, и Рус -нормальные фонетические варианты. С вполне может заменяться в других языках на Ш, гласная вообще вторична. Более того, слова могут читаться в обе стороны, это использовали и этруски в своих записях, и чтение рун было традиционно многовариантным. Поэтому РУСь и СУРь - это свет, солнце, заря. А отсюда производное Царь.

[vinujden]

Гласная вовсе не вторична, в основном всё же--- это "у"(хотя чередование У-О вполне видно. А согласные--- могут чередоваться. Например, в более западных ИЕ языках идёт замена Р-Л (т.е, слово "луч"--- это оно же, и лат. "люкс" сюда же, так же часть иранцев, арьянцев, стала "аланами" ). Я для себя целый корневой куст с этим корнем, в этом смысле и близких, набросал, не только в русском, а во многих ИЕ языках. К примеру "роза" везде пишут "шипастая". У меня вопрос--- как самый известный цветок, стали определять не по внешним качествам, а из-за каких-то колючек на нём? Очень странно. А ассоциации с цветом--- разные в разных языках. В западных--- в основном красный (рыжий, золотистый, солнечный), в восточных(и в санскрите)--- в основном белый.