Социализм. Вопросы управления, отношение к мелкой буржуазии и прямая демократия

[1957anti]

В нашем сообществе, предназначенном для обсуждения проектов статей, недавно завязалась оживленная дискуссия.

Наш товарищ Николай выложил дискуссионную статью о чиновниках при социализме. Изложены преимущества системы управления при социализме, сделан набросок самой системы управления (несколько мазков, но весьма характерных). Заодно автор затронул

Comments

[smertnyy]

Ээ, где связь? Как это от перемены собственника ломаются рыночные связи и рушится производство? Слова оппортуниста слышу я. Вы не понимаете, как работает производство?) Собственник ничего не делает. Как раз скорейшей национализацией производств вы предотвратите их обрушение. Насчет варить лягушку медленно... Ленин попробовал, получил обрушение производства и саботаж. От чего был вынужден проводить национализацию. А из-за усугубления политической ситуации был вынужден еще её и ускорить. Времени никто не даст. Национализацию средств производства придется проводить вчера.

З.ы. Выше товарищ писал, что из-за национализации бунт будет. Смешно. Человек не знает какому проценту населения принадлежа средства производства? Да, только от публичного объявления национализации поддержка будет всенародной. А если обьявите казнь 100 богатейших олигархов, люди в очередь выстроятся - "Дайте я! Можно мне!" Судьба Николашки подтверждает.

Также надо будет провести сразу "демократизацию" армии. Что-то вроде солдатских комитетов, которые должны будут подтверждать приказы офицеров (без подтверждения не действительны). Иначе олигархи их перекупят и установят военную хунту. Вот полицаев придется распускать, ибо подонков там столько, что не реформируешь.

[zxela10]

> Ээ, где связь? Как это от перемены собственника ломаются рыночные связи и рушится производство?

Дк на собственника многое завязано, начиная от менеджмента. Управленцы возьмут и уйдут. Контракты обнулятся и т.п. Всё нужно перезаключать. Тут же речь не просто о смене собственника, а о смене производственных отношений. А это ломка глубокая тех самых связей.

> Вы не понимаете, как работает производство?)

Дк вот так и работает. Вспомните 90-е, когда государственную собственность "разгосударствляли". Всё полетело в пропасть. Даже производство нефти просело почти вдвое. А это был самый ликвидный актив. Это же не собственника пивного ларька сменить.

А вот где гос. собственность сохранили, например Газпром, там было всё в порядке. И до сих пор это самый эффективный актив в РФ.

> Собственник ничего не делает.

Вы путаете миноритариев и мажоритариев. Вот последние ребята связаны с внешними капиталами и могут такое устроить. Вплоть до экономической блокады. Большевиков именно поэтому и посадили в блокаду, они изъяли собственность у крупных держателей акций, перестали выплачивать проценты по военным кредитам.

Вроде собственник ничего не делает, но он оказывает решающее влияние на политические процессы.

> Ленин попробовал, получил обрушение производства и саботаж.

Именно. Производство развалилось, поэтому его пришлось обобществлять. Но там всё усугубила интервенция. До того только рабочий контроль и всемерная помощь от государства в росте производства. Пролетарскому государству нужен был уголь, а не немедленная смена собственника, то есть бардак в угольной промышленности.

> Национализацию средств производства придется проводить вчера.

Это если они останутся ничейными и собственники попробуют устроить производственный саботаж, например устроив экономическую блокаду. "Социализм сперва в отдельно взятой стране" существует же в империалистическом окружении. А эти ребята свои капиталы просто так не раздают кому попало. Так что тут действуют исходят из обстоятельств, а не по "заранее готовому плану". Если империалисты проявят интерес к развитию производств в пролетарском государстве, то только зеленый свет, милости просим. Немедленно национализировать их капиталы будет глупо. Такой трюк не пройдет.

[wazawai_n2]

> Вы не понимаете, как работает производство?) Собственник ничего не делает.

Это только сферический буржуй в вакууме ничего не делает. В реальности же владелец управляет предприятием, и зачастую работает поболее своих наймитов.

Если он этого не делает, то разоряется.