Кто у нас авангард?

Jan 15, 2018 09:00

                                              Мы не сделали скандала ( Read more... )

пролетариат, партия, практические знания

Leave a comment

botya January 15 2018, 08:21:23 UTC
Получается так: чем шире собственно пролетариат, тем сложнее организовать его авангард. В известной степени, Ленину было легче: заводские, фабричные рабочие были меньшинством, сконцентрированы в крупных городах, на предприятиях. К собственно пролетарским интересам добавлялись более зримые, понятные даже для самых простых людей цеховые.

Теперь же почти весь труд отчуждён. Кануло в Лету крестьянство, которое не было пролетариатом, пока занималось ручным трудом на земле (и составляло большинство населения!), ушли сословия. Теперь везде пролетариат, и гораздо легче найти разногласия между нами (см. недавнее обсуждение феминовопроса), чем договориться до общей позиции.

С другой стороны, труды и опыт классиков нам теперь в помощь. Ленин со товарищи шли первыми, мы уже знаем, что Революция не только возможна, но и необходима.

Мы победим!

Reply

gavrilberg January 15 2018, 08:28:32 UTC
Как это - ушли сословия?

Reply

botya January 15 2018, 08:43:15 UTC
Примерно вот так: под зад всем дали. Была хорошая раннесоветская агитация в картинках, но быстро не могу найти...

Reply

gavrilberg January 20 2018, 09:31:07 UTC
Надо было сильней дать ... Все вернулось.
А картинки помню).

Reply

rad8 January 15 2018, 08:49:37 UTC
Сословие - это права и налоги по рождению.
Родился в семье дворянина - налогов не платишь, в семье крестьянина - платишь, и т. д.
Капитализм заменил абсолютное неравенство прав с рождения по закону на относительное экономическое неравенство.

Т.е. капиталист платит налогов меньше, не потому, что у него в паспорте во второй графе такое сословие, а потому что имеет экономическую возможность уводить в офшоры, платить по другой ставке и проч.

Reply

murzatyi January 15 2018, 09:25:43 UTC
Да, именно так.
Кстати, любой капиталист может разориться, быть съеден конкурентом и выброшен в пролетарии или вообще в деклассированные элементы на помойке.

А вот сословие это было пожизненно, даже браки с представителями других сословий были чуть не табу...

Reply

archivarius1983 January 15 2018, 09:30:20 UTC
Европейские остаточные венценосцы и их лорды - являются феодалами в сословном отношении?

Reply

murzatyi January 15 2018, 09:33:05 UTC
А где, окромя Британии остались-то?
И то в британии с феодами трабл. Ну сословие там осталось, но как реликт феодализма. По факту они уже давно все крупные буржуа.

Reply

rad8 January 15 2018, 10:05:26 UTC
Швеция, Испания, Дания, Нидерланды,..
Но остальные подданные к сословиям не прикреплены.

Reply

murzatyi January 15 2018, 10:20:27 UTC
Ну тоже атавизм, да и по факту они давно буржуа. Просто стартовые условия у них были лучше чем у нуворишей.

Reply

rad8 January 15 2018, 11:20:03 UTC
Так бельгийского Леопольда 100 лет назад так и называли.

Reply

archivarius1983 January 15 2018, 11:32:53 UTC
Вот что интересно. Псевдомонархия - республика под монархической вывеской. Буржуазное государство, где:
1.монархия не наследуется по родственному принципу (Андорра и католические ЗАО Ватикан и Мальтийский орден)
или
2.так называемый монарх переизбирается, то есть, по сути, является президентом - Малайзия, Самоа - чем они отличаются от асадовской Сирии или алиевского Азербайджана?

Reply

black_semargl January 15 2018, 18:31:07 UTC
Я бы сказал, что такое ближе к раннефеодальным принципам.
Собственно и в России монарха избирали - или реально, как в Смуту, или формально, в виде присяги подданных (а вот отказалось бы большинство присягнуть "потому что царь ненастоящий" - и что?)

А Сирия и т.д. - это наоборот монархия маскирующаяся под республику. Когда власть наследуется, но одновременно проводится спектакль для западных "любителей демократии"

Reply

gavrilberg January 20 2018, 09:28:21 UTC
Тут все не так однозначно)
Вот группы, объединенные в сословия:
дворяне,
христианское духовенство,
городские обыватели,
сельские обыватели (крестьянство).

По состоянию на сегодняшний день исчезло сословие сельских обывателей лишь. А остальные три вполне существуют, преобразившись в соответствии с текущими реалиями.

Reply

rad8 January 20 2018, 12:53:19 UTC
Педивикию читаем? Главное не воспринимать её как абсолютно верный источник.
Но дальше еще неоднозначнее.
Дворянство было наследуемым и ненаследуемым. И где оно сейчас? Не считать же клоунские "дворянские клубы" за них
Помимо мещан среди городских были и купцы, в которые попасть не так просто
А сельские обыватели делились на неперемешивающиеся и сильно отличающиеся по условиям жизни категории: принадлежащих владельцам, принадлежащих церкви, принадлежащих государству, военно-служилые сельские обыватели (из которых наиболее известны казаки), ну и ясачных инородцев тоже можно сюда отнести. И в каждой категории не одно сословие.
Сельские обыватели в дореволюционных формах исчезли, но просто сельские обыватели куда делись то?

Reply

gavrilberg January 20 2018, 13:43:06 UTC
И Викию тоже. Разобраться хочется - чем нынешние Сечротбергцовы не высшее сословие?

Reply


Leave a comment

Up