Ниже читатель найдёт очень длинное (я предупредил, 20k+) рассуждение о том, почему выборы в США не стоит принимать во внимание. Заметная часть - цитаты из Ленина (опять же, я предупредил, не оскоромьтесь
( Read more... )
США и Запад вообще ПОТЕРЯЛИ технологическое и интеллектуальное. преимущество 500 последних лет. А как следствие и могущество.
Потому да все вы расказываете верно но кроме Запада на пленете есть и Юго-Восточная Азия которой нафиг не усрался ни Запад ни США. Потому США в конкурентной борьбе теряют постепенно роль лидера с 2020 года и ничем грозить никому - не могут, соответственно и прельщать тоже.
Мы смотрим на релаксационные процессы на планете же - движение к перераспределению мощностей (энергоносителей и производства) соответственно количеству населения после 500 лет сжатия всего остального мира Западом. И США и Запад вообще получит "отдачу" и никто не забудет и не простит эти 500 лет колонизации, так что будет - уничтожение материальных богатств накопленых Западом, произведенное всеми остальными.
Гражданская война в США - будет потому, что их шанс выкрутится это преейти в коммунизм и плановую экономику, но для этого и нужна гражданская война и новые принципы в конституции.
Так я потому и говорю про фестунг - закрыться, прокачаться, ждать, пока там снаружи всё гробанётся (и помогать этому).
Прельщать и очаровывать они могут и смогут всегда (пока живы). Собственно, всё, что мы называем "масс-культурой" и большая часть "высокой культуры" - это их. Мы в этом живём. Они это создали и поддерживают, подавляющая часть ноу-хау от них.
Положим, переходные процессы не сводятся к плавной релаксации, там и пики могут быть. Да и время их я оценить не берусь.
То, что миру сейчас можно и нужно прошить, что Запад всем *должен* - это бесспорно.
Хм, это интересная мысль - насчёт плановости. Управляемость-то с компьютеризацией сейчас растёт так, что ранешнему Госплану и не снилось. Вот только война зачем? Кто и с кем? Государственно-монополистический, но таки капитализм, с той самой финансовой олигархией.
Дык перераспредение накопленых ативов же с частной собственности на коллективную. Люди сейчас владеюшие этими ативами сами это добровльно не отдадут и концептуальные правила менять не могут - ни сами ни разрешить другим.
Но человейнику США это - требуется для выживания, а потому вся аристокоратия и нынешние владельцы активов те самые верхние 2% должны пойти под нож. Не плохо и не хорошо это просто пойдет ровно так же как с дворянами пр СССР - большинство аристократии просто и без затей уничтожили и выперли из страны. Кто по умнее сохранит свое социальное положение если сможет предложить что то всему народу. Кто не сможет - умрет. Но активы сменят и владельцев и будут работать в плановом режиме огромной корпорации США.
То есть США сохранятся безусловно но это будут не те США которые мы знаем сейчас и роль их будет иная. Что до ноу-хау и культурном развитии, мягко говоря индийские и китайские фильмы уже рвут как тузик тряпку продуцию голливуда а ноу-хау работает пока есть силы принудить других эти самые ноу-хау соблюдать. Так что второй половиной потери влияния США будет полный отказ от копирайтов и прав на интелектуальную собственность просто по факту что их никто не собирается ни соблюдать ни защищать.
а потому вся аристокоратия и нынешние владельцы активов те самые верхние 2% должны пойти под нож
Кому они должны? Кто такой могучий их отправит под нож?
И почему для выживания им вдруг потребовалась "коллективная собственность"? Кстати, всякие там акции и деривативы - это разве не "коллективная собственность"?
Что касается картинки выше по ветке (с численностью жителей Азии), то напомню, что колониальная Индия с многомиллионным населением контролировалась несколькими тысячами британских колонизаторов.
Народу США должны. И народ США их и отправит под нож под руководством новой элиты. Кретинам не способным понять что было в РИ в 1917-18 году надо бы освежить данные о судьбе тех кто считал себя владельцами России и русских =) Расстреляли помниться какого то биологического дегенерата со всей семьей в подвале и не почесались даже что он там думал по этому поводу.
Потому что изменились правила игры - и играть как пол-тысячелетия до того невозможно.
Да было такое когда БЫЛО остование в культурном развитии. Но глобализация это отствание ликивдировало а длинные счета за прошлое - ни кто не забыл и не простил.
Гражданам акционеры? А акционеры - это не граждане? Если же Вы хотели сказать "наёмным работникам", то им акционеры должны ровно те суммы, которые указаны в трудовых договорах, и ни копейкой больше.
И ещё: а вот эта разница между жёлтеньким и красненьким, она куда девается? Варианта два: либо в фонд средств накопления/роскоши, либо в фонд средств производства/инфраструктуры. Ну т.е. понятно, что и туда, и туда, но в каких пропорциях?
У вас какое странное расстройство мозга если вы не понимаете что соглашения строн могут быть в любой момент пересмотрены с любой строны. Например русские в 1918 году взяли и пересмотрели соглашения с правящим классом - а русские были де-факто рабы без каких либо прав 300 лет до того. И изъяли у собственников вообще ВСЕ активы просто по факту что это русские их создали своим трудом и они им принадлежат просто как создателям оных, без всяких глупостей аналогично вашим умозаключениям =) Вы почему то не понимаете что если нечто не случилось вчера оно не может случится завтра...
К 1917 году у русских социалистов была уже долгая история. "Хождение интеллигенции в народ", марксистские кружки, ссылки, посадки, крестьянские восстания, рабочие забастовки, московские баррикады 1905 года. Ничего подобного в США я не наблюдаю.
То, что разница - это прибыль, это очевидно. Вопрос в том, куда идёт эта прибыль. Грубо говоря, на дворцы-яхты или на обновление средств производства?
Вы видимо отстали от жизни - в РИ жило 160 млн и хождения в народ касались очень ограниченого количества людей. Но как всех коснулось всех то как показало голосование с оружием в руках в виде гражданской войны - всех устраивает только коммунистическая система с изъятием собственности у всех бывших. Тоже самое будет и в США.
Никто не будет разбираться - те кто работают за зарплату впишутся за изъятие всего у тех кто владел. Не переживайте за американцев они свои проблемы решат.
Я так и не понял, почему "того же самого" в США до сих пор нет, и никаких наблюдаемых предвестников тоже нет, но, несмотря на это, "то же самое" там будет. Только потому, что Вам так хочется? Кстати, когда всё случится-то? Что написано на потолке о сроках?
Если бы "всех устраивала только коммунистическая система", то не было бы трёх лет гражданской войны, не было бы насильственной коллективизации с подавлением кулаков, а был бы сразу же полный и окончательный коммунизм в отдельной стране.
Ни один человек в этом мире не обязан соответствовать вашим ожиданиям же. Тем более сообщество в миллионы особей - они сами решат когда им это будет надо и когда сложаться совокупность условий. И тогда найдутся и лидеры и лозунги и партии и много чего еще по всему списку. Написано что это случится как только экономику США начнет серьезно трясти и людям резко по плохеет. Пока они спасаются эмиисией долларов но уже этот механизм перестает работать.
Вы с головой в ссоре? В граждансткой войне победили те за кого люди проголосовали с оружием в руках (Красная Армия на 1919 год 5+ млн человек) - и (такой сЮрьприз!) это оказались большевики =) Нравится вам это или нет - но это именно так и все кто против или были убиты или в парижах проститутками работали... А кулаков которые были криминальный элемент добрые русские люди пожалели - и только переселили лишив возможностей грабить соседей. Так что пох вообще на кулаков и их потомков - любого из них как цапка надо было просто пристрелить на месте по совокупности преступлений. Кулак это гавно к которому были длинные и кровавые счета...
Я спрашиваю о Ваших ожиданиях, а не моих. Когда "начнет серьезно трясти", тогда (по опыту наполеоновской Франции и гитлеровской Германии), Запад начнёт крупный военный поход, чтобы сбросить излишки пара куда-нибудь подальше. Может быть, в Китай. Может быть, в Россию. Может быть, и туда, и туда.
1919 - это "советская власть в кольце фронтов". Откуда фронты, если все за коммунизм? А на той стороне воевали не только князья и дворяне, но и рядовые мужики.
Я ожидаю что это произойдет в течение ближайших лет, но тут есть совокупность факторов - если США разожгут масштабную войну то у них появится сбыт и рабочие места которые резко снизят эти ожидания. Так что все же динамическое и предсказать точно не возможно. А войны США зажигают сейчас везде - в том числе Средней Азии на Билижнем Востоке в Африке.
Вы кажется с головой в ссоре или истории не знаете - интервенция же 14 стран которых притащили белые же. За коммунизм были русские - и это главное.
Закрыться Доктрина Монро мешает. И следующая за ней неизбежная латиноамериканизация. Аргентина 100 лет назад тоже молодцом была. А дальше - что только не делали - не растёт кокос
США и Запад вообще ПОТЕРЯЛИ технологическое и интеллектуальное. преимущество 500 последних лет. А как следствие и могущество.
Потому да все вы расказываете верно но кроме Запада на пленете есть и Юго-Восточная Азия которой нафиг не усрался ни Запад ни США. Потому США в конкурентной борьбе теряют постепенно роль лидера с 2020 года и ничем грозить никому - не могут, соответственно и прельщать тоже.
Мы смотрим на релаксационные процессы на планете же - движение к перераспределению мощностей (энергоносителей и производства) соответственно количеству населения после 500 лет сжатия всего остального мира Западом. И США и Запад вообще получит "отдачу" и никто не забудет и не простит эти 500 лет колонизации, так что будет - уничтожение материальных богатств накопленых Западом, произведенное всеми остальными.
Гражданская война в США - будет потому, что их шанс выкрутится это преейти в коммунизм и плановую экономику, но для этого и нужна гражданская война и новые принципы в конституции.
Экономический центр планеты Земля с 2020 года.
Reply
Прельщать и очаровывать они могут и смогут всегда (пока живы). Собственно, всё, что мы называем "масс-культурой" и большая часть "высокой культуры" - это их. Мы в этом живём. Они это создали и поддерживают, подавляющая часть ноу-хау от них.
Положим, переходные процессы не сводятся к плавной релаксации, там и пики могут быть. Да и время их я оценить не берусь.
То, что миру сейчас можно и нужно прошить, что Запад всем *должен* - это бесспорно.
Хм, это интересная мысль - насчёт плановости. Управляемость-то с компьютеризацией сейчас растёт так, что ранешнему Госплану и не снилось. Вот только война зачем? Кто и с кем? Государственно-монополистический, но таки капитализм, с той самой финансовой олигархией.
Reply
>Вот только война зачем? Кто и с кем?
Дык перераспредение накопленых ативов же с частной собственности на коллективную. Люди сейчас владеюшие этими ативами сами это добровльно не отдадут и концептуальные правила менять не могут - ни сами ни разрешить другим.
Но человейнику США это - требуется для выживания, а потому вся аристокоратия и нынешние владельцы активов те самые верхние 2% должны пойти под нож. Не плохо и не хорошо это просто пойдет ровно так же как с дворянами пр СССР - большинство аристократии просто и без затей уничтожили и выперли из страны. Кто по умнее сохранит свое социальное положение если сможет предложить что то всему народу. Кто не сможет - умрет. Но активы сменят и владельцев и будут работать в плановом режиме огромной корпорации США.
То есть США сохранятся безусловно но это будут не те США которые мы знаем сейчас и роль их будет иная. Что до ноу-хау и культурном развитии, мягко говоря индийские и китайские фильмы уже рвут как тузик тряпку продуцию голливуда а ноу-хау работает пока есть силы принудить других эти самые ноу-хау соблюдать. Так что второй половиной потери влияния США будет полный отказ от копирайтов и прав на интелектуальную собственность просто по факту что их никто не собирается ни соблюдать ни защищать.
Reply
а потому вся аристокоратия и нынешние владельцы активов те самые верхние 2% должны пойти под нож
Кому они должны? Кто такой могучий их отправит под нож?
И почему для выживания им вдруг потребовалась "коллективная собственность"? Кстати, всякие там акции и деривативы - это разве не "коллективная собственность"?
Что касается картинки выше по ветке (с численностью жителей Азии), то напомню, что колониальная Индия с многомиллионным населением контролировалась несколькими тысячами британских колонизаторов.
Reply
Народу США должны. И народ США их и отправит под нож под руководством новой элиты.
Кретинам не способным понять что было в РИ в 1917-18 году надо бы освежить данные о судьбе тех кто считал себя владельцами России и русских =)
Расстреляли помниться какого то биологического дегенерата со всей семьей в подвале и не почесались даже что он там думал по этому поводу.
Потому что изменились правила игры - и играть как пол-тысячелетия до того невозможно.
Да было такое когда БЫЛО остование в культурном развитии. Но глобализация это отствание ликивдировало а длинные счета за прошлое - ни кто не забыл и не простил.
Reply
Вот вам график - по медитируйте на досуге сколько именно должны гражданам акционеры
Reply
Гражданам акционеры? А акционеры - это не граждане? Если же Вы хотели сказать "наёмным работникам", то им акционеры должны ровно те суммы, которые указаны в трудовых договорах, и ни копейкой больше.
И ещё: а вот эта разница между жёлтеньким и красненьким, она куда девается? Варианта два: либо в фонд средств накопления/роскоши, либо в фонд средств производства/инфраструктуры. Ну т.е. понятно, что и туда, и туда, но в каких пропорциях?
Reply
У вас какое странное расстройство мозга если вы не понимаете что соглашения строн могут быть в любой момент пересмотрены с любой строны. Например русские в 1918 году взяли и пересмотрели соглашения с правящим классом - а русские были де-факто рабы без каких либо прав 300 лет до того. И изъяли у собственников вообще ВСЕ активы просто по факту что это русские их создали своим трудом и они им принадлежат просто как создателям оных, без всяких глупостей аналогично вашим умозаключениям =)
Вы почему то не понимаете что если нечто не случилось вчера оно не может случится завтра...
Разница девается в прибыль акционеров же.
Reply
К 1917 году у русских социалистов была уже долгая история. "Хождение интеллигенции в народ", марксистские кружки, ссылки, посадки, крестьянские восстания, рабочие забастовки, московские баррикады 1905 года. Ничего подобного в США я не наблюдаю.
То, что разница - это прибыль, это очевидно. Вопрос в том, куда идёт эта прибыль. Грубо говоря, на дворцы-яхты или на обновление средств производства?
Reply
Вы видимо отстали от жизни - в РИ жило 160 млн и хождения в народ касались очень ограниченого количества людей. Но как всех коснулось всех то как показало голосование с оружием в руках в виде гражданской войны - всех устраивает только коммунистическая система с изъятием собственности у всех бывших. Тоже самое будет и в США.
Никто не будет разбираться - те кто работают за зарплату впишутся за изъятие всего у тех кто владел. Не переживайте за американцев они свои проблемы решат.
Reply
Я так и не понял, почему "того же самого" в США до сих пор нет, и никаких наблюдаемых предвестников тоже нет, но, несмотря на это, "то же самое" там будет. Только потому, что Вам так хочется? Кстати, когда всё случится-то? Что написано на потолке о сроках?
Если бы "всех устраивала только коммунистическая система", то не было бы трёх лет гражданской войны, не было бы насильственной коллективизации с подавлением кулаков, а был бы сразу же полный и окончательный коммунизм в отдельной стране.
Reply
Ни один человек в этом мире не обязан соответствовать вашим ожиданиям же. Тем более сообщество в миллионы особей - они сами решат когда им это будет надо и когда сложаться совокупность условий. И тогда найдутся и лидеры и лозунги и партии и много чего еще по всему списку. Написано что это случится как только экономику США начнет серьезно трясти и людям резко по плохеет. Пока они спасаются эмиисией долларов но уже этот механизм перестает работать.
Вы с головой в ссоре? В граждансткой войне победили те за кого люди проголосовали с оружием в руках (Красная Армия на 1919 год 5+ млн человек) - и (такой сЮрьприз!) это оказались большевики =) Нравится вам это или нет - но это именно так и все кто против или были убиты или в парижах проститутками работали...
А кулаков которые были криминальный элемент добрые русские люди пожалели - и только переселили лишив возможностей грабить соседей. Так что пох вообще на кулаков и их потомков - любого из них как цапка надо было просто пристрелить на месте по совокупности преступлений.
Кулак это гавно к которому были длинные и кровавые счета...
Reply
Я спрашиваю о Ваших ожиданиях, а не моих. Когда "начнет серьезно трясти", тогда (по опыту наполеоновской Франции и гитлеровской Германии), Запад начнёт крупный военный поход, чтобы сбросить излишки пара куда-нибудь подальше. Может быть, в Китай. Может быть, в Россию. Может быть, и туда, и туда.
1919 - это "советская власть в кольце фронтов". Откуда фронты, если все за коммунизм? А на той стороне воевали не только князья и дворяне, но и рядовые мужики.
Reply
Я ожидаю что это произойдет в течение ближайших лет, но тут есть совокупность факторов - если США разожгут масштабную войну то у них появится сбыт и рабочие места которые резко снизят эти ожидания. Так что все же динамическое и предсказать точно не возможно. А войны США зажигают сейчас везде - в том числе Средней Азии на Билижнем Востоке в Африке.
Вы кажется с головой в ссоре или истории не знаете - интервенция же 14 стран которых притащили белые же. За коммунизм были русские - и это главное.
Reply
Закрыться Доктрина Монро мешает. И следующая за ней неизбежная латиноамериканизация.
Аргентина 100 лет назад тоже молодцом была. А дальше - что только не делали - не растёт кокос
Reply
И почти все они - в ШОС
Reply
Leave a comment