На полях. Об интеграции с Белоруссией. Ничего экстраординарного.

Dec 20, 2022 11:49


Почитал я тут материал по встрече президентов Российской Федерации и Республики Беларусь. Ну, вот мой прогноз, как оно пойдёт. Прогноз бесплатный, посему на предъявы за несбычу я отвечать не намерен, извините. Да, и с ужасной правдой тоже никак.

Сначала несколько тезисов, чтобы было понятно, откуда прогноз взялся.

Во-первых, РФ, в отличие от ЕС, ( Read more... )

дыбр, история, политика

Leave a comment

ext_4673217 December 21 2022, 10:10:40 UTC
1. Интересы общества всегда рациональны и довольно-таки просты - (1) приемлемый уровень лучше и оптимизм по поводу его улучшения, (2) чтобы не было войны, (3) чтобы государство поменьше лезло в твою жизнь. Лукашенко какое-то время справлялся с (1), но с с 2015-16 года где-то оно начало сходить на нет, а с 2019-20 - полетело вниз "стремительным домкратом". Лукашенко, когда его избирали в 1995 г. больше всего напирал на то, что он гарантирует (2) больше чем кто-либо другой, и помнящее войну поколение он убедил в первую очередь этим. Сейчас он активно вляпывается в войну, которая в Беларуси вообще никому не нужна, и активно провоцирует соседей. (3) - это то, о чем Лукашенко сразу предложил забыть в обмен на (1) и (2). И с 2020 г. с этим тоже стало все довольно-таки невыносимо хреново. Возможно, за счет России как-то удасться приостановить деградацию экономики, рынка труда и социальной сферы, и белорусское правительство лихорадочно работает над этим. Но это уже все довольно-таки скудно и безрадостно, и вся нынеушняя лажа в социальном секторе и в экономике - это прямой и хорошо понятный результат политики Лукашенко - как внутренней, так и внешней. Но поскольку власть удержать очень хотелось, то на все это пришлось идти. Строго поперек интересам общества. Даже история с мигрантами, которых завозили для штурма границы ЕС. Ну на х..я?! По итогу - новая порция санкций, усложнение трансграничной торговли, усиление военного присутствия на границе. И их же много таких эпизодов.

2. Всебелорусское народное собрание - это вообще ни о чем. Ну отберут в очередной раз 1000 особо проверенных "делегатов". Съездят они в Минск, проголосуют единогласно за что скажут, отгуляют на банкете, уедут домой с сувенирами. Главная функция собрания всегда была предоставить Лукашенко заряд положительных эмоций. Не вижу, чтобы "внезапная прокачка" хоть что-то в этом функционале поменяла. Разве что несколько упорядочила - раньше Собрание вообще нигде не фигурировало в правовом поле, и как оно формируется - тоже нигде официально не было прописано. По способу отбора оно то и от парламента особо не отличается, по "единодушности поддержки" - тем более. "Признаки" то они достаточно универсальные - когда чистят ряды на уровне рядовых исполнителей по признаку недостаточно пылкой любви к вождю, когда пытки в местах заключения становятся скучной и поставленной на поток рутиной, и много там чего дальше.

Reply

17ur December 21 2022, 11:50:30 UTC
1. Секундочку. Говоря про общество, Вы не говорите про рациональные интересы. Вы говорите про объяснимые интересы. Можно представить себе секту, которая занимается самосожжением, чтобы соединиться со своим богом. Интересы будут просты и объяснимы, но мои представления о рациональном здесь явно не будут параллельны сектантским.

Когда Вы говорите о "лучше", то в масштабах общества такое становится очень сложным. Люди разные. "Поменьше лезло в твою жизнь" - то же самое. "Чтобы не было войны" - ну, тогда была Чечня, пример очень доходчивый; так что это не только "помнящее войну поколение".

"Скудно", "безрадостно", "лажа", "хорошо понятный результат" - это всё, к сожалению, субъективно, и говорить с такой точки зрения об интересах общества - вряд ли серьёзное дело. Я НТВ в своё время насмотрелся - да и остальные каналы тогда не отставали. Всем всё было хорошо понятно. Кухня разбушевалась. И опять же могу напомнить о численности населения РБ - такое очень сужает доступные действия.

Насчёт мигрантов: а зачем строить стену на границе, чтобы потом свои не побежали в ЕС, подобно украинцам? "В случае чего", скажем так. Пусть поляки строят.

2. Ряды чистят всегда. "Пылкая любовь" - это оформление победы в интриге за место, а не она сама. Насчёт пыток судить не могу, но подозреваю, что РБ тут не уникальна. "Популярность" - штука такая... искренне подозреваю, что её падение для Лукашенко в принципе безопасно. Альтернатив нет. Описанную Вами лукашенковскую программу никто лучше него не продаст. Подружиться с ЕС а-ля Украина - ну, пример под носом. Ни то, ни другое, то есть нечто новое и радикальное в девятимиллионной республике? Так не бывает.

Reply

ext_4673217 December 21 2022, 12:42:21 UTC
Вы в какой-то ненаучный софизм вдаряетесь, извините. Я просто описываю то, что есть "на земле". Любому нормальному обществу надо поменьше приключений на свою ммм... голову, приемлемый уровень жизни и чтобы не было войны. В этом его коренной и абсолютно рациональный интерес, и противопоставлять это сектанству - странный приемчик.

В Беларуси Чечни не было. Ей, собственно то и взяться было неоткуда. Но Лу это не мешало записывать это в свой актив. Вот этот актив он тоже показательно п...л - (1) устроив войнушку внутри страны и (2) вляпываясь во внешнюю.

Насчет "субъективно" - это последнее прибежище того, кому нечем возразить, извините. Любые слова субъективны, или по крайней мере любые слова можно так охарактеризовать. В Беларуси, как я уже упоминал, запрещены социологические исследования, выборов нет, а вся экономическая статистика засекречена до того уровня обобщения, где она в принципе не верифицируема. Если массово сокращают персонал на железной дороге, научных институтах и ВУЗах, в поликлиниках почти не осталось специалистов, но при этом Лу с трибуны рассказывает, что на все эти секторы финансирование выделяется опережающими темпами - вы кому будете верить - "субъективным ощущениям" или объективному Лу? Насколько понимаю, вы будете верить Лу, потому что вы "НТВ насмотрелись". Но не всем так повезло. В Беларуси численность населения 9.5 миллионов человек. Из них избиратели - примерно 4.5 миллиона. В активных протестах учавствовали - до миллиона. Не вышли, но искренне их поддерживали - как бы не в 3 раза больше. Субъективно? Да, субъективно. Но более более обоснованной статистики не существует в принципе - см. причины выше.

По поводу продажи программы Лукашенко - его проблема вовсе не в падении популярности, как вы верно заметили. С популярностью есть большие и растущие проблемы лет наверное уже 10, как минимум. Проблема именно в том, что как раз эту самую программу он больше продать уже никак не может. Уж больно стебно теперь это звучит. Степень усталости от Лу была прекрасно продемонстрирована прошедшими "выборами". Люди не то что за Тихановскую готовы были проголосовать, а уже бы наверное и за кота Тихановской. Это к вопросу об альтернативах. Проел кредит доверия Лу очень основательно и с запасом, и сам он отлично понимает свою токсичность. Отсюда все эти подпорки вроде Всебелорусского собрания, и совсем нездоровая радикализация реппрессивного аппарата, который заради перевыполнения плана скоро вытеснит из страны последние остатки тех, кто что-то из себе представляет профессионально.

Насчет "дружиться с ЕС" - тут оно так. Сторонников сближения с ЕС и с Россией в Беларуси примерно поровну, с небольшим перевесом первых. При этом все потенциально проходные кандидаты, собственно, безусловно европейского курса не предлагали - ни президент газпромовского банка Бабарико, ни агитатор "русского мира" со стажем Тихановский. Обоих, кстати, посадили еще до выборов. Наверное потому что "альтернатив нет".

Как то так. Лукашенко сейчас очень умело работает над глубоким замазыванием в свое токсичное вещество как можно более широкого круга масс, с реппрессиями разного рода в адрес тех, кто уклоняется. Верно вы в этом видите "оформление победы". Отчасти оно так и есть. Но такая победа - не из тех, что идут впрок. Для сравнения - тот же Пу, при всех его insecurities, все же располагает достаточно широкой поддержкой. И в отличие от Беларуси все эти движения последнего времени в схожем направлении скорее выглядят как отчасти рефлекторные, а отчасти - collateral damage. Скажем, слиняли программисты - в этом видят проблему и работают над тем, как их вернуть, и удержать оставшихся. В Беларуси, с ее гораздо более критической зависимостью от благополучия IT сектора, гонят в шею тех, кто еще не уехал. И т.д. и т.п. Хотя чего это я. Вы и в цирке с мигрантами узрели общественное благо...

Reply

merk7 December 21 2022, 15:35:04 UTC
Любому нормальному обществу надо поменьше приключений на свою ммм... голову, приемлемый уровень жизни и чтобы не было войны

Общество - это связи между людьми. Связям не может быть что-то "надо" или "не надо". А вот отдельным людям - может. И каждому "надо" разное. Коммерсанту, зарабатывающему на войне, выгодно продолжение войны до скончания веков. Контрактнику из глубинки может быть тоже выгодно (да, могут убить, но ведь можно выжить и неплохо заработать, а на гражданке либо копейки на заводе, либо вообще работы нет). Программистам война не выгодна (резкое сокращение внутреннего рынка, потеря внешних рынков, угроза мобилизации).

Reply

ext_4673217 December 21 2022, 21:50:13 UTC
оки. зачем белорусскому обществу нужны все эти закидоны Лу? от которых резко ухудшилось качество жизни в практически любой его составляющей?

Reply

17ur December 22 2022, 06:00:15 UTC
Вы в какой-то ненаучный софизм вдаряетесь, извините. Я просто описываю то, что есть "на земле". Любому нормальному обществу надо...

Хорошо. Ваши наблюдения исчерпывающи и могут быть применены к любому обществу, за исключением тех, которые Вы не считаете нормальными. А у меня ненаучный софизм, прячущийся за упрёками в "субъективности".

Я просто замечу, что я всё это читал. Только по отношению к РФ и на протяжении десятков лет. Отсюда и цинизм.

Reply


Leave a comment

Up