Выскажусь в порядке разжигания социальной розни.

[17ur]

Я не трёхтысячник, мне можно.

Ув. kouzdra воздвиг весьма и весьма годное объяснение конфликта между Украиной и Новороссией как конфликта классового. По его мнению, речь идёт о противостоянии "союза креакла и селюка" "промышленному пролетариату," а форма конфликта есть "горячая гражданская война" в отличие от "холодной", ведомой на пока ещё индустриально

Comments

Всё это планировалось 24 года назад

[shulga]

Как страна сменила национальность элиты

[pollynesia]

Интересно. Про дисциплину не понятно, правда. На селе, если балду не пинать, с дисциплиной всё очень хорошо было.

[17ur]

На селе необходимые усилия жёстко нормируются природными факторами. Там всегда видно, *зачем надо* напрягаться, поэтому с интернализацией дисциплины плохо. Она присутствует, но именно что внешне, в буквальном смысле под угрозой голодной смерти. А в городе - "просто потому что".

[pollynesia]

Дисциплина при отчужденном труде видится по-другому, да.

[olegvm]

Напоминает описание Смуты у Зимина, где против союза бояр и крестьянства выступил союз посада с дворянством.

[de_la_mitrio]

очень разумно, спасибо.
я бы еще добавил, что креаклиат, в принципе, не прочь "влезть" в индустриальный процесс, а вот степень готовность и умения "встроиться" в промышленные механизмы уже очень разнообразная бывает. кстати, в Ибсеновском "Враге народа" в исполнении театра им. Маяковского как раз очень характерный персонаж такого рода - Биллинг.
хотя порой, ежели представитель креаклиата обладает навыками навроде гражданина с ногами на столе из классической истории про Форда, то и промышленный мир может некоторую гибкость изобразить.

[mega_herz]

Я не особенно согласен, просто по причине (на мой взгляд) малого количества пролетариев в данный отрезок времени в данной стране. С другой стороны, Донецк это IT столица Украины, без преувеличения. Дизайн-студии, разработчики софта и так далее. Скопище креаклов, как бы. Но вот не сложилось у хунты с поддержкой в Донецке

[zurgadai]

Подавляющее большинство знакомых програмеров - однозначно за хунту.
Инженеры - середина на половину, против обоих сторон.

[mega_herz]

Киевская выборка?

[zurgadai]

Харьков. Среди инженеров много родом с Донецка, отсюда отрицательное отношение к ДНР (родственники-знакомые живописуют). Но и хунту любить инженеру не за что.