Если уж говорить о предательстве...

Feb 19, 2014 13:15


...то это не биохимия, это экономика, в которой я разбираюсь ещё хуже, чем в биохимии ( Read more... )

общество, дыбр, теория

Leave a comment

Comments 26

revliscap February 19 2014, 10:11:51 UTC
Вы рассматривали уже дилемму заключеного?

Кроме того, авторитет (или верность) не является симметричным понятием. Авторитет накапливается долго, но тратится мгновенно, причем предатель вселедствии предательства еще и входит в новый "долг", существенно больший начального возможного социального капитала+проценты за неопределенно долгий срок. Иными словами, предатель становится должен Родине вообще за факт своего существования, а это трудно адекватно монетизировать.

Reply

17ur February 19 2014, 10:20:03 UTC
предатель вследствие предательства еще и входит в новый "долг"

Это почему? Мальчиш-Плохиш вполне себе хорошо покушал, пока остальных мальчишей аннигилировали. Некому долг-то отдавать. Про реальных типусов, которые сдавали своё государство, а потом прекрасно жили в других, я вообще не говорю.

Reply

revliscap February 19 2014, 10:25:47 UTC
Некто может взять в долг, потом кредитора завалить, но это не означает, что долг аннулирован, долг остался, пусть и возвращать некому. Долг аннулируется, только если должник сам ноги двинул. Это Библейская истина.

Reply

17ur February 19 2014, 10:27:57 UTC
Простите, сборник еврейских народных сказок для меня не аргумент.

Reply


mr_stepik February 19 2014, 10:34:46 UTC
Выходит, что выгодней всего предательство равноправной стороны, т.е. если стороны одновременно выступают в роли и кредитора и кредитуемого. Т.е. предательство друга. Предатель одновременно монетизирует весь "дружеский" капитал, и одновременно отказывается от имеющихся "дружеских" обязательств.

Reply

zimopisec February 19 2014, 10:36:39 UTC
Следует учесть репутационные потери в кредитной истории.

Reply

17ur February 19 2014, 10:41:11 UTC
Поправка: предательство ЕДИНСТВЕННОГО друга. Социальный капитал - это и КОЛИЧЕСТВО связей, потери будут считаться и по ним.

Reply

mr_stepik February 19 2014, 11:09:39 UTC
Э... там где вы одной фразой хотите обойтись, умные люди целую науку придумали http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80

Reply


insurgent07 February 19 2014, 12:38:46 UTC
Спасибо. Интересная идея.
>> Клятва, присяга - формальная часть передачи своего социального капитала в рост, часть кредитной сделки с социальным капиталом. В общем не является обязательной для такой передачи.

Материальные блага, полученные за верность, беспорочную службу, выслугу лет, лояльность и т. п. - выплата процентов по переданному в рост социальному капиталу.
----
Ситуация: Человек вложил социальный капитал - отслужил в армии с присягой - с тяготами - потерянными 2 годами жизни и т.п., но при этом никаких "плюшек" не получил.
Имеет ли в данной ситуации место "предательство" общества(социального капитала)? т.к. "вложения" человека сгорели, процентов он не получил.

Reply

ixbin February 19 2014, 12:58:40 UTC
Служба в армии в описанном вами варианте - это, скорее, отдача обществу вложенного ранее капитала. Общество 18 лет растило, лечило и учило и защищало за свой счёт. Ну, по крайней мере, в нормальных обществах так ( ... )

Reply

insurgent07 February 19 2014, 13:25:33 UTC
>> Служба в армии в описанном вами варианте - это, скорее, отдача обществу вложенного ранее капитала. Общество 18 лет растило, лечило и учило и защищало за свой счёт.
Имхо, спорно (если человек не сирота):
1) Родители работали (а так же бабушки - дедушки). Можно сказать, что их трудом было оплачено воспитание, обучение и т.п.
2) Опять же основная масса моих сверстников- однокурсников служить не пошла. И имеет такие же социальные "плюшки" как отслужившие. Даже бОльшие, т.к. вместо службы в армии - делали карьеру, росли профессионально и т.п.

Reply

17ur February 19 2014, 13:36:09 UTC
Простите, а разве человек присягу обществу приносил? Государству.

РФская армия - это наследник советской армии, которая в своё время, где-то до конца 60-х, была очень неплохим социальным лифтом. Деревенский парень приходит в армию, учится грамоте и обращению с железяками - получаем желанное добавление к любому колхозу. Те же дела для нерусских, у которых и с языком были проблемы. Плюс, надо понимать, что социальный капитал молодца в возрасте 18 лет - величина, очень близкая к нулю. Плюс, вспомним,что были ещё и "престижные войска", где "каратэ знали". То бишь здесь ситуация наращивания социального капитала через государство вполне себе проглядывалась.

Другое дело, что это учреждение во многом пережило свою полезность - и сейчас да, это невыгодная сделка, надо придумывать нечто новое, чтобы 2 года - или сколько там - окупались.

Reply


anonymous February 19 2014, 12:53:19 UTC
Тут ещё проблема субъективности оценки социального вклада или займа. Человек мог трудиться в поте лица, чтобы оказать помощь другу, и поэтому считать свой вклад чуть ли не героическим; а друг может посчитать оказанную помощь незначительной и потому требующей от него столь же незначительного возмещения.

Reply

17ur February 19 2014, 13:39:26 UTC
Совершенно верно. Это, кстати, одна из основных причин, почему требуется "общая культура" и тому подобное. Чтобы обосновать единый прейскурант.

Reply


merkwurdig February 19 2014, 19:37:01 UTC
в таком разрезе предатель - человек глупый, не понимающий, что именно он теряет. "вы получите пенсию генерал-лейтенанта, а на ближайшее время - вот вам шнапс, сигареты и бабы. Вот как дёшево можно купить такого генерала! Очень дёшево." как видно из этой цитаты, принимающая сторона очень хорошо понимает выгоду предательства.

говоря простым языком - обманули дурачка на четыре кулачка.

Reply

Это совсем не так. 17ur February 19 2014, 22:33:40 UTC
Михаилу Сергеевичу это сказать бы. И, кстати, это правда - постсоветский изменник крайне дешёв. Думаю, люди антисоветских убеждений найдут что добавить и по советскому времени, но тут мы сами наблюдаем. Человек законы для 140 миллионов принимает, а у самого ДРАГОЦЕННОСТЬ, квартирка в Маямах по соседству с каким-нибудь чернозадым сутенёром. Жизнь удалась.

И альтернатива ЛИЧНО у Власова была пуля в лоб или сдохнуть в концлагере. А так погулял, помаялся дурью.

Предатель - настоящий, намеренный предатель - никогда не дурак. По дешёвке его купить можно, если обстоятельства позволяют, а по дурости - нет.

Reply

Re: Это совсем не так. merkwurdig February 20 2014, 07:06:26 UTC
и тут мы плавно переходим к вопросу о том, что бывает после смерти человека, о генах, мемах и размножении себя в веках. у генерала Карбышева была примерно та же альтернатива, но он выбрал трудную дорогу к смерти. предатель всегда выбирает "ну хоть еще немного пожить", что есть точка зрения животного, но не человека.

Reply


Leave a comment

Up