Воображая классы.

[17ur]

Продолжаю шариться по исходникам, заботливо выложенным товарищем Сталиным. Давно уже у меня ручонки тянутся сосчитать классы в РФ. По личным, так сказать, наблюдениям.

Сейчас я начну, точнее, продолжу говорить вещи глупые и наивные до невозможности.

Comments

[vchashu]

Замечание, про нестабильность отдельного капиталиста---архиправильное. Только вот выводы я делаю иные (http://vchashu.livejournal.com/153594.html): раз классический капиталист теперь живёт от кредита до кредита, то он из господствующего класса превратился в угнетаемого. Господствующий класс теперь----финансовая олигархия, кредиты капиталисту заменили зарплату рабочего и размер процента сейчас устанавливается такой, что бы кредита хватило равнёхонько на воспроизведение капиталиста, как рабочей силы. Не этого конкретного, конечно, а их вообще, как класс, см. ежемесячные заседания ФРС США.

Делить на государства и этносы---воля Ваша, только и они для господствующей финансовой олигархии всего лишь наёмная рабочая сила. Или служи верно нынешнему способу производства, или загибайся в своём углу---мировые инвестиции потекут к более покладистому слуге. Третий путь---создавать иной способ производства---в первую очередь требует ценностного подхода: ради чего трепыхаться-то. Ответ "что бы русские, как народ, жили достойно" в рамках финансового капитализма не пройдёт. Вот греков/ирландцев/англичан/пиндосов (далее везде) на забой повели, ибо золотой миллиард в эту конструкцию не вписывается.

[talgaton]

"размер процента сейчас устанавливается такой, что бы кредита хватило равнёхонько на воспроизведение капиталиста" - вы это где взяли?
по моему вы очень поверхностно знаете экономику.
ФРС по этому и является источником денег - фин капитала потому что раздает его очень дешево - фактически стоимость кредита от ФРС на уровне инфляции ато и ниже.
вся монополия фрс выражается только тем что дает дешевейший кредит.
так что препятствия в развитии капиталистов - уж точно не финансовый капитал - это все социалистические бредни.

[vchashu]

На знание экономики не претендую. Только вот нынешний сверхнизкий процент ничего из сказанного мной не опровергает. Несмотря на расбрасывание денег с вертолётов, реальная экономика---сокращается, капиталист не воспроизводится.

[talgaton]

"реальная экономика---сокращается, капиталист не воспроизводится." - но причина НЕ в финансовой сфере! не в недостатке денег, или кредита.
вопрос тут в двух временных рамках:
1. десятилетие
относительная слабое развитие современного бизнеса в 20 столетии в т.н. развитых странах что заметно по сравнению с азиатскими тиграми в период их интенсивного роста и 18,и 19 веками.
2. последний кризис
так вот причина первого - все возрастающее давление т.н. социального государства в виде налогов и регулирования.
какой может быть рост бизнеса при налогах в 50%?
людям как то стремно признавать что разного рода социальные блага уничтожают работу их детей, и будущую пенсию...
причина длительности и грандиозности второго - президент марксист.
как и рузвелт - такой президент героически решит проблему которую сам же и раздувает.

[vchashu]

Вашу либертарианскую пропаганду "социальное государство---плохо, кредиты---хорошо" рассказывайте студентам в ВШЭ. К примеру, в Англии сумма процентов по кредиту выплачиваемая всеми гражданами банкам равна их подоходному налогу. На налоги содержат школы/больницы/дороги/пожарных/полицию. Куда ушёл процент за кредит? Так кто давит капиталистов и простых тружеников?

[talgaton]

а что кредит брать простых граждан брать заставляли?
вы с легкостью сумасшедшего путаете результат добровольного выбора и принуждения.

[vchashu]

Дадада! Банкиры не в чём не виноваты! Люди сами брали на себя невозвратные кредиты! Тупое социальное государство потом само на себя взяло списание всех банкирских потерь за счёт налоголоплатильциков! А мы уже говорили, что налоги убивают промышленность, а не банковский процент! Как тяжело жить умным, утончённым банкстерам в окружении сумасшедших, которые так любят получать всё на халяву, и путают добровольный выбор с принуждением!

[talgaton]

я так и подозревал - разговаривать с сумасшедшим социком - весь в дерьме измажешься.