Я тоже интеллигент, если чё :)

[16122005]

Сегодня на работе в обед отрубились сервера, работать нормально стало невозможно, в связи с чем посвятил пару часов чтению работы А.Н.Севастьянова «Апология интеллигенции», чего и всем настоятельно советую, хотя труд, прямо скажем, для формата журнальной публикации объемный. Александр Никитич здорово умеет прочистить мозги и, в отличие от прочих

Comments

[aleksey_c]

Мутная статья какая-то. И что Вы с этим согласны?

[16122005]

Статья большая, но мутной я бы ее не назвал. По большей части с написанным в ней я согласен. А с чем конкретно несогласны Вы?

[aleksey_c]

Да практически со всем :)

Перечислить всё трудно, ну хотя бы с тем что интеллигенция "патриотично" разрушила свою родину, да аж 2 раза. По-моему это бред. Разрушила, вернее принимала участие в разрушении, не патриотично, а с наслаждением, ненавидя эту родину всей душой. Они и сейчас такие же, проклятое семя.

Потом, Вам, знатоку Капитала, называть интеллигенцию классом? Ухо не режет, батенька :)?

Да, вообще всё эпатажно и бездоказательно. Такое впечатление, что автор просто задирается - текст лёгенкой.

[16122005]

Шож теперь, если бородатый Карла и дедушка Ленин интеллигенцию классом не считали, и мне не считать, что ли? Лично я не рабочий, не крестьянин, не буржуа, но прослойкой себя считать я решительно отказываюсь, и ниипет :)

Сознательного стремления разрушить Россию у русской интеллигенции ни в 1917, ни в 1991 я не вижу. У еврейской - да, конечно. Этак можно сказать, что и декабристы хотели разрушить Россию, хотя в реальности они были ультранационалистами. Как-то мне Ваша позиция кажется квинтэссенцией охранительства - что само по себе не плохо, да было бы что охранять :)

[aleksey_c]

Ну борода ли, лысина ли, а лучшего определения класса, как социальной группы, обладающей определённым отношением к собственности и средствам производства, ещё никто не придумал. Вы упрямитесь, а вот автор просто безграмотен.

Насчёт стремления к разрушению и ненависти настаиваю - абсолютно и бесповоротно. Сам таким был, да-с. Ну не то что бы физически хотел натовской оккупации или ядерной бомбардировки как Исаич с Новодворской, но страну в какой-то момент ненавидел и считал полным дерьмом :/ Так что знаю изнутри, не понаслышке.

А ещё я тут Бесов недавно прочитал в первый раз и уж про ту "знаменитую" русскую интеллигенцию стало совсем всё понятно. Разница с нынешней минимальная. Очень знаете ли поучительное чтение-с.

[16122005]

Бесов и мне перечитать будет невредно, спасибо за подсказку, однако возвращаясь к статье, видим следующий прелюбопытный именно в контексте Ваших замечаний про лысых и бородатых фрагмент

[aleksey_c]

Ну так вот, по социально-экономическим критериям интеллигенция - не класс. В этом мы уже убедились. А по идейно-этическим - тем более. Если брать всех работников умственного труда, то нет более разобщённой и разнородной социальной группы. По сути дела, всех технарей необходимо исключить из разряда интеллигенции и включить в класс трудящихся (т.н. пролетариата в прошлом). Сюда же следует включить и учителей средних школ, среднего медперсонала и т.д. Т.О. в разряде "интеллигенции" остануться одиозные манагеры, и рукопожатая мразь из СМИ и артисты, писатели и пр., т.е. сервильная гнилая прослойка (ну и чиновники куда ж их девать), которая конечно же окажется в одном лагере со своими хозяевами

[16122005]

Да, группа разнородная, но тем не менее именно группа. (Классом это называть или как ещё, неважно, в конце концов). Как, например, болельщики Спартака - в высшей степени разнородная группа, но одним признаком четко отделяемая от всех прочих людей. Почему технарей нужно исключить и почему интеллигенция не трудящаяся, непонятно: думать головой не значит бездельничать, а лодырем может и рабочий быть. (Кстати, средний медперсонал как раз не интеллигенция, ибо занят трудом преимущественно физическим). И почему национальная буржуазия невозможна, неясно - кто ж тогда товарищ Witeman? Или владелец Ростсельмаша Бабкин...

[aleksey_c]

Т. witeman наёмный работник как я понимаю, может быть и акционер, не знаю. Могу ошибаться конечно. Исключения бывают не спорю, при этом поинтересуйтесь у т. witeman-а как он относится к интеллигенции :)

А группа настолько разнородная, что её и группой-то нельзя назвать. Ну что общего у какого-нибудь фельдшера скорой помощи с условным маратом гельманом или сельской учительницы и Б. Акунином за исключением того, что она его почиывает от скуки? Хотя данный пример не совсем удачен, т.к. мозги эти товарищи пудрить умеют очень даже хорошо.

Умственный труд такой же труд, согласен, просто труд наёмного работника будь он сис.админом или фрезеровщиком подчиняется тем же самым схемам в конечном итоге. А вот деятельность модного адвоката, артиста или столичной журналюги - отнюдь. Это же относится к менеджерам и чиновникам средне-высшего звена.

[16122005]

Мы вчера с женой обсуждали, можно ли считать труд фельдшера скорой умственным, и пришли к выводу, что если он работает без врача, то можно, а если с врачом, нельзя, т.к. при наличии врача фельдшер вообще мозг не включает :) Но высшего образования у фельдшера в любом случае нет, так что это не интеллигенция

Mама, он - интеллигент!

[aleksey_c]

Про фельдшеров Вам виднее :), но врачей скорой и участковых терапевтов, а может быть и вообще большинство врачей кроме может быть самой верхушки я бы туда же отнёс, к трудящимся. Какие они нафиг интеллигенты :)

Болельщиков Спартака - в интеллигенты!

"Он за железный порядок, он скромно одет, Он почти без наколок, мама, он - интеллигент! От заграничной заразы он спасает Москву, Он торчит от Кобзона, он жалеет Му-му"

Священники-интеллигенты перестанут верить в Бога, военные-интеллигенты проиграют все войны, ужос. Нет, я думаю, все эти рассуждения просто умствование и притягивание за уши, искусственное построение. Не верю.

Есть интеллектуалы - научная элита, есть прилипалы, продающие всё что можно и есть трудящиеся, зарабатывающие свой хлеб личным трудом, включая и умственный - вот это мы все и есть. По-моему так.