Comments | 13lad: Комсомольцы 70-х

13lad

Комсомольцы 70-х

Jan 22, 2011 21:43

Постсоветская столица.
Свежеустановленный мэр.
Проблем в городе выше крыши - от уличного мусора и безработицы до экологии и перебоев с водой.
Но при этом один из самых первых шагов - наезд на мелкий бизнес."Убрать палатки!"

Думаете, речь идёт о Москве? Как бы не так.
Интересно, почему меня не удивляет это почти фамильное сходство вроде бы столь ( Read more... )

через задницу, общество, государство, власть

Comments 39

aiivar January 22 2011, 18:56:46 UTC

Убрать можно. Тока какова цель?
В России убрали в пользу ритейлеров. Даже остановки не пощадили.
Все это аукнется очень быстро.
В Армении надо знать цель и мотив.

надо знать цель и мотив 13lad January 22 2011, 18:59:46 UTC

Цель ровно та же самая.
Мотив совершенно не важен.

Re: надо знать цель и мотив aiivar January 22 2011, 19:05:21 UTC

Мотив может быть - вопрос учета налогов и защита потребителей. Тут очень тонкая грань.
Насчет причины - разве в Армении есть ритейлы? Не дай бог конечно. Но мне кажется к счастью их пока нет

Re: надо знать цель и мотив 13lad January 22 2011, 19:09:35 UTC

Их всех (включая уличных торговцев) только недавно заставили установить ККМ (хотя достаточно было бы вменённого налога/патента)

"Интересанты" здесь не только (и не столько) ритейлы, сколько представители местного крупного торгового бизнеса, который "заносит" сразу и много.

Thread 7

iza1976 January 22 2011, 18:58:16 UTC

я двумя руками "ЗА" идею освободить улицы от торговцев, которые в антисанитарных условиях продавали продукты питания. Но.. сперва надо было создать мини-рынки.

13lad January 22 2011, 19:03:33 UTC

Ты можешь не пользоваться их услугами. не хочешь - не покупай.
Но лишать человека куска хлеба не имеет права никто.

Например: я не хочу изучать французский язык, но это не повод для его исключения из учебных программ.

ЗЫ. На "мини-рынках" антисанитария ещё похлеще.

лишать человека куска хлеба iza1976 January 22 2011, 19:09:02 UTC

права этого человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека. По тротуарам невозможно были пройти. Я уже не говорю о вони.
У меня в деревне есть родственники. Двое молодых парней остались без отца. Семья большая и они обрабатывают землю. Так вот эти же самые перекупщики, которые сегодня волосы на голове рвут, что у них хлеб отбирают, покупают у этих парней за цену в три раза меньше.
Они стали звеном между деревней и городом и порой весьма непорядочным звеном.
Ты представляешь себе если каждый, кому взбредет в голову, будет на улице чем-то торговать? Во что превратиться город?!

Re: лишать человека куска хлеба 13lad January 22 2011, 19:18:21 UTC

Выделение специальных территорий для розничной уличной торговли и запрет на неё - это разные вещи.
Кроме того, при чем тут палатки? Они тоже стоят на тротуарах? Тогда это к архитектору города.
Вне связи с приведённой тобой конкретной ситуацией скажу, что, крестьянин никогда не будет торговцем - это разные профессии, которые практически не совместимы. Экономика такова, что в мире есть объективное разделение труда.

Поэтому сказки про "крестьянина, который в воскресенье везёт на городской рынок выращенный своим трудом виноград и яблоки" так и останутся сказками.

При этом никто не мешает крестьянам-производителям объединиться в потребкооператив и нанять себе торговца, который бы торговал по их ценам.

Thread 20

shatakh January 22 2011, 19:46:02 UTC

Можно было бы время дать этим торговцам,чтоб сами убрались за собой.А таким образом... дико и преждевременно.А вообще,их время рано или поздно пришла бы.По разным причинам.И под давлением сетей супермаркетов,магазинов, перед которыми они торгуются и под давлением властей и под давлением общества.

13lad January 22 2011, 19:53:56 UTC

Полностью согласен. Логика этого процесса должна базироваться на социально-экономической основе, а не на административном запрете.

griig January 22 2011, 19:58:37 UTC

пусть я сегодня буду маргиналом, но скажу, что время давать нельзя было по причине того, что со ВРЕМЕНЕМ все мероприятия по выводу торговцев с улиц приняли бы временный характер, а нет ничего постоянного чем временное)))
короче, только шашкой на скаку такие уродливые, недостойные европейской столицы явления можно убирать... в противном случае, чиновники мелких и средних звеньев, менты они попросту похоронят ее, за взятки оставляя свои людей торговать, и докладывая наверх, что все чисто...

13lad January 22 2011, 20:07:47 UTC

То есть выбор метода "воздействия" на торговцев с самого начала ограничен возможностью саботажа и коррупции в низовых звеньях власти? Прелестно. Это хорошо иллюстрирует степень эффективности властей.
А торговцы, люди-то тут при чём?

griig January 23 2011, 11:14:43 UTC

а торговцы все сплошь и рядом торгуют на тротуарах по закону, да?))) торговцы на тротуарах - это в данном случае следствие низовой коррупции...
уважаемый камрад, если бы это были не торговцы, а сутенеры, наркобарыжки, гопстопники и за них взялись бы, мы же не сказали бы, что да как можно, люди вложились, дайти им бабки отбить, им же семью не чем кормить... так вот, разница между первыми торговцами и вот последними злодеям в уровне их правонарушения--- в любом случае незаконная торговля, просто одна поподает под административную ответственность, а другая - под уголовную...

торговцы на тротуарах - это в данном случае следствие н 13lad January 24 2011, 18:01:30 UTC

Так может тогда следовало бы поискать причину и заняться ей? Ведь запретив всё на свете, проблем не решишь.

wild_hedgehogs January 22 2011, 20:10:13 UTC

Любое государство - это главный бандит... 13lad January 22 2011, 20:13:28 UTC

Точно. К сожалению.
ЗЫ. Помню, как в конце 80-х по Охотному не пробраться было, сплошная толкучка...