Поражение - это тоже урок
Андре Глюксманн: "Европа изобрела новую парадигму революций
...
...
...
Относительно России я полагаю, что не существует собирательной «славянской души», даже если такая точка зрения очень распространена. Но есть конфликт, поле битвы между автократией, то есть государством, которое не приемлет личной свободы с очень давних тоже времен, и культурой протеста. Скажем, в Англии индивидуальные свободы появляются в XII-XIII веках. Тогда как в России после исчезновения, кстати, украинского, или точнее протоукраинского, государства, с утверждением Московии, укрепляется и автократия. Очевидно, унаследованная от Золотой Орды, как считают некоторые историки, равно как и Карл Маркс. Яркий пример тому - императрица Екатерина Вторая, которую принято считать просвещенным деспотом. Насчет деспота не спорю. Но вот просвещенность... Не факт. Екатерина действительно хотела модернизировать Россию, но одновременно она усилила порабощение народа. В то же самое время по всей Европе рабство упразднялось, освобождалось крестьянство. Тогда как в ее стране, наоборот, укрепление административной системы сопровождалось ужесточением рабства и захватническими колонизаторскими войнами.
В частности, в Украине, Екатерина Вторая разгромила Запорожскую Сечь и ликвидировала последние казацкие вольности...
В Украине, но и не только. Было завоевано все северное побережье Каспийского и Черного морей, а прибрежные народы подверглись протогеноциду.
...
...
...
...Когда Украина почувствовала себя в силе стать независимым государством, она вспомнила о пяти или семи миллионах погибших в 1933 году от рук Москвы. Красной Москвы, коммунистов. Это то, что я всегда объясняю во Франции. Мне говорят: «Киев - столица Руси, и, по сути, Украина и Россия - это одно и то же». Я как-то слышал подобную мысль от французского посла. Я всегда отвечаю: действительно, существует общее прошлое. Но нельзя забывать о том, что произошло в ХХ веке. Важно что: сегодня идея украинской независимости опирается не на средневековую империю Киевская Русь, а на опыт, совсем недавний, ХХ столетия. У огромного большинства украинцев в семьях есть жертвы Голодомора. А если это не голод, то ГУЛАГ, репрессии, раскулачивание, которое было направлено совсем не против кулаков, а против украинцев. Украинскому народу выпало прожить и принять именно такую судьбу. Травма от Голодомора - одна из составляющих современного украинского самосознания. А травматизм - это то ощущение в себе, с которым постоянно приходится бороться. То, что порождает чувство недоверия по отношению к России, ощущение опасности в связи с зависимостью от России. Безусловно, конфликт находит свое воплощение, еще более современное, в недавнем шантаже по газовым поставкам. Но почему этот шантаж так остро воспринимался? Потому что он отозвался в старых, ранних ранах, гораздо более глубоких...
.....
....Возвращаясь к вопросу о «полезных» и «бесполезных» революциях. Что вы думаете об украинской Оранжевой революции?
Я бы не позволил себе судить вот так, издалека, не зная ситуации внутри. Мой сын, совершенно независимо от меня, был в то время в Киеве. Он, помнится, позвонил и сказал: «Ты видел освобождение Парижа, а я сейчас наблюдаю освобождение Киева». Это было правдой момента. Именно момента - мягкой, велюровой революции. Такие вот мирные революции - тоже определяющие элементы Европы. Если мы говорим о европейцах в целом, можно констатировать, что Западная и Восточно-Центральная Европа изобрели новую парадигму революций. Это революции большинства для большинства, они сопровождаются минимальным количеством пролитой крови и насилия, а завершаются построением демократии, а не диктатуры по модели Ленина или Робеспьера. То есть, начиная с 1789 года, мы практиковали иную модель революций - кровавых, в интересах меньшинства. Пусть Робеспьер и Ленин - не одно и то же, но российские большевики все же были очень немногочисленны: где-то три тысячи на всю Россию. И начиная с 1953-го, с событий в Берлине, мы наблюдаем мощные бунты населения, которые по глубинной сути противостоят Ялтинским соглашениям, а на уровне дискурса становятся знаменем диссидентов. Это был исключительно важный элемент европейской истории ХХ века: начало эмансипации, освобождения европейских народов. Всякий раз без особых жертв....
...
...
...
Поражение - это тоже урок. Раскол среди «оранжевых» лидеров в Украине и взаимная ненависть, которую они продемонстрировали миру, не только выглядели катастрофично, но и наглядно подтвердили, что поражение «оранжевых» - не только результат российских интриг. Это также ответственность конкретных политических лидеров. Для них пришло время усвоить этот негативный урок....
НМД дуже цікаве інтервью.