> Или мы играем неправильно, или днд5 какая-то лоу-повер. ДнД 5 лоуповер, и это не баг, а фича. Там, конечно, есть свои перекосы, но в целом она сделана чтобы условная группа игроков могла поиграть в Хоббита (который Туда и Обратно), ВК, Гарри Поттера или того же Конана Варвара. И будем честны, ДнД 3.5, в отрыве от циферкодрочерства, была тем ещё пиздецом. Игралась в своём жанре, паверкрип мог случиться когда угодно, в одной партии могли быть Тордек и Визорб с Кодзиллой, ну и вообще до книги 9 мечей (предлагавшей файтеров-как-кастеров) игра по мете тяготела к четырём примерно классам, строго кастерским, что равно учи спелл-лист (и ищи жемчуг в навозе), и при всём при этом нехило упиралась в магошмот (добро пожаловать во вторую игру по нахождению жемчуга в навозе).
> Ну и вообще большие вопросы к миру, если я, варлок7, себя на своем уровне не чувствую спокойно А это не к миру, а к ДнД, которая к уже пятой редакции подряд не умеет в скейл защиты от уровня, итого у тебя днищенский почти стартовый АС, да.
> Где-то в этой игре мне надо найти и зажать кнопку "расслабиться", но пока я только "не бомбить" нашел. В теории где-то надо жать кнопку "получать удовольствие от игры", иначе как-то играть за ради "не бомбить" странно.
Значит у меня в силу привычки не те ожидания - я хочу быть сейлормун и скакать по небоскребам, а также гасить муков соло или в комбе с партией максимум в две атаки, а я сейчас ну где-то на уровне Боромира. Gротив одного-двух опонентов еще ничего, но пять-десять лучников это уже опасно.
Я получаю удовольствие до комбатов, а вот в них я начинаю играть очком как симфонический оркестр, даже если по итогу я вышел из боя поцарапанный на три фактических хита.
Так, и какой вывод из того совета? я попал не в тот жанр или играю не в то?
У нас когда как. У меня практически не жало на довольно суицидальных задачах "разобрать аэропорт мирняка, сват и за ними ЗЗ" или на менее суицидальной зачистке архивов ДД на острове - персонаж был все-таки из категории супергерой с клыками, именно для задач, чтобы я меньше нервничал в комбатах и мог все внимание уделять социалке чтобы там паниковать просто до усрачки. Вот в комбате vs Коцит я напрягся заметно.
Очень переживал с комбатных перспектив лезть к Моргане или Оберону в сабрелм, даже с учетом того что это уже было длц и у меня была прокаченная версия шитсы.
Вывод скорректировать ожидания от игры, возможно сконцентрироваться на том, что интересно и нравится, относясь философски к тому, что персонаж не полубог.
Аэропорт был суицидальной миссией. Выжили только те, кто был нужен. Архивы ДД были умеренно сложными, там просто Ава затупила. Коцит шансов завонзать не было, зато был шанс что один из вас откинется, после этого второго бы отпустили.
Однако, замечу, там ничего не проходит как "сняли три хп", ранжируется от "пришлось попотеть, сопартийца уложили" до "партию выносят в одну калитку". Почему такая разница в оценках?
Я физически не могу философски относиться к идее, что персонаж не полубог игрушка хрупкая и может сломаться, я от этого паникую до состояния обложить ватой и ничего не делать, и не дышать в ту сторону. Впрочем, ты в курсе.
Кстати, не знал. Я предполагал, что в аэропорту просто ну очень не повезло всем, кто не с гнозисом был. А была команда штормтруперам "выносите всех, кроме номеров таких-то, их пошутать не насмерть"?
Вероятно, субъективная разница вызвана тем что 1 в аниме у меня опытный сопартиец, он умеет маневры, кнопочки нужные жать в нужное время, вот это все. В днд у меня остальная партия ходит не просто скирдом, а строем взявшись за руки, в соседних клетки (я непонимат), ну и я местами не уверен в том, что они знают что делают. Наш клер понимает свою шитсу норм, я со своей тоже не то чтобы оптимален, остальные кмк хуже.
2 в аниме я более стабильно защищаюсь и более стабильно попадаю, а также у меня был иногда даже комбатный отхил. Есть защитные и атакующие опции с бонусом в значение, хоть я их и хуево знаю, Стахор прав, пора бы уже выписать. В днд и в меня, и у меня какая-то дикая кость, то в нас летит выше среднего, то ниже, за длительность комбата я не успеваю расчетно оценить средние значения, какие попадают, какие нет. А также не могу нормально себя прикрыть или отлечить достаточно быстро/достаточно дешево по экшонам и при этом не на три копейки по хитам. Минус три хита осталось на конец после дважды по 20 темп, я не просто так жаловался, что жопу откусывают за две атаки.
Для примера, последний комбат был такой: правая часть карты в лице трех сопартийцев и саммона вонзали то ли три, то ли четыре кусачих и вооруженных тыквы. Их там пытались трипать, клера даже успешно, грызли и махали. В левой был я, с двумя тыквами в клоуз комбате и еще одной на расстоянии бласта, мне еще повезло, что я запомнил, что она первый раз имела за расстояние дазадвантаг на попадалово, потому что иначе мне бы еще и она внесла. Начинал я вообще в сюрпризе (опять, да). Свои тыквы я затанчил жопой, потому что они оказались тупые и лезли в мили, все-таки 20 колда автоматом им вносили визуально около половины хитов, но как бы я не уверен, что это оптимальное решение - дамаг-то вносил стабильно, но без армора страшненько, а защищаюсь я не очень стабильно.
Ну так Саша тоже была хрупкая, просто доджила яростно, что не мешало её чипать. Это Анж могла вообще не дефаться, и куча народу вообще без идей что она такое и как её убивать, типа того парня, который поймал её в сюрпризе и попытался воткнуть меч.
> А была команда штормтруперам "выносите всех, кроме номеров таких-то, их пошутать не насмерть"? Нет, штормтруперам сказали убивать всех. Нужны вы были очевидно не ЗЗ.
> В днд у меня остальная партия ходит не просто скирдом, а строем взявшись за руки, в соседних клетки (я непонимат) И как им там ареа атаки ловить лицом? Или ГМ предпочитает тебя сюрпризить вместо этого очередными анальными сникачами?
> В днд и в меня, и у меня какая-то дикая кость У тебя АС нет, там кость как весь твой АС, защиты от дайса у тебя нет вообще. Возможно, можно подумать на да АС+ДР билдом, но это не уорлок.
> Минус три хита осталось на конец после дважды по 20 темп, я не просто так жаловался, что жопу откусывают за две атаки. А как партия живёт, если мобы 40 лп только в путь выжирают? Или они тебя исключительно грызут?
Но вообще проблема понятна, у тебя персонаж без дефов (в роли дефа агатис и дизадв на атаки с доркнесса, но это всё жрёт слоты).
СДшный додж это все еще бОльшая защита, чем у варлока по впечатлениям.
Мы может и нужны были очевидно не ЗЗ, но стопорнула комбат по факту Алисия (предварительно дождавшись, пока штормтруперы довыпилят свидетелей из спецназа). Допускаю, что по команде тех, кому мы были нужны, конечно, просто я не задумывался, что такую команду давали.
В последнем комбате ареа не было, на их счастье - Здрада хотела фаербольнуть m( и я не помню, были в прошлом или нет. Что-то там по площади бумкало вроде. Но они реально все стабильно хотят держаться поближе, и я не понимаю, это так принято и мб я неправ? Типа - фланкинг, съебал от сопартийца - получи опорту, и вишенка тортика, провокающий опорту двигающий бласт (в нашем гей-клубе принято так, я знаю, что не по правилам, но я уже устал спорить еще в начале). Там по фото видно расклад карты, то что второй варлок стоит чуть позади это она залипла. Мастер едва не обсчитал ее на экшоны, это я в начале третьего раунда возмутился, как это третий, а какого ху ты Здраде во втором не сказал, что ее ход. Она отлипла и почесала в тесную кучку.
В сюрпризе были все, кроме клира с пасивным перцепшоном, я просто не хожу с ними так близко в чистом поле по жизни, только если дверь, коридоры и прочее не развернуться.
Партия живет.. Пала погрызли с 60 с чем-то до 40 с чем-то, клера уронили и я не помню как сильно покусали, второй варлок, посмотрев на мои 20 колда с куся жопы тоже решила потанчить и пошла подставлять попца, у нее хиты остались свои полные, по-моему.
Именно это я и сказал, все мои слоты уходят на прикрыться, и это прям нервно. Я постфактум понимаю, что комбат был, наверное, несложный, мы в три раунда все завонзали, но объем и скорость расхода потаченных ресурсов чисто для меня при этом были неблагоприятные.
У СД хороший додж, проблема в варлоке. Если что, при прямой конверии под ДнД у Саши (не на конец игры) 34 в атаке и 44 АС, в финале 44 в атаке и 54 в АС. Что, впрочем, скромненько на фоне Коцит. А у уорлока твоего суммарный АС меньше куба.
Йеп, вас сказали оставить. Тот случай когда по мете норм, а ин сеттинг ситуация абзац.
> Типа - фланкинг Фланкинг не работает коробочкой. АоО да, работают.
> Именно это я и сказал, все мои слоты уходят на прикрыться, и это прям нервно. Формально, можно пытаться быть позади этого хирда. Мобам ничего не мешает обойти, но что есть. Или ходить не кубиком, а терцией (в шахматном порядке т.е.).
Да даже если взять стартовую Сашу, прям совсем дей ван едишн, все еще более живучая.
Абзац потому что беспрецедентное вмешательство? но как бы весь кампейн был срежиссирован где возможно, нет? у нас, конечно, свобода воли на поступки, но нам местами откровенно подсказывали.
Я обовщаю для геперболы, я знаю, что коробочкой не работает, но там клер вызывает обычно косу за спину мобу, и тогда уже работает. Они все равно на мой вкус держатся слишком близко.
Я бы на их месте ходил сеткой не менее чем через две клетки друг от друга, потому что и моба можно попытаться зажать, и пятифутовый туда, пятифутовый сюда не помешают, но даже так меня напрягает. Мой варлок от ниж обычно держится за пределами потенциального доркнесса кроме случаев, когда им надо кого-то прикрывать, а то они никто не видят.
Прекрасно. Я хочу играть именно так, опнутым супергероем с клыками, доджающим пули, чтобы чувствовать себя комфортно и волноваться больше за социалку и эффективное решательство. А еще у СД есть стелс получше и 6 чувство, а у Эв, конечно, +5 в стелс, но это дыныдовый стелся опять же на диком кубе, а не на бонусах к броску, большая разница.
Ну так инсеттинг это Налл, у него всегда так. 10-20% выживших с его миссий - это известная статистика его задач по слухам, нет?
Опаньки. И гействительно, коса это не персонаж или крича, ето спиричуал вепон. Я, конечно, обрадую партию, но вероятно будет похуй, пляшем. Честно говоря, от косы больше пользы чем от сопартийцев много дамага получается, без нее мы еще медленнее будем выживать.
> чтобы чувствовать себя комфортно И вызывать Коцит на дуэль в полную силу.
Стелс в 5е нормальный только у скиллманок, за счёт оверстака. У тебя это чисто критфишинг.
> Ну так инсеттинг это Налл, у него всегда так. 10-20% выживших с его миссий - это известная статистика его задач по слухам, нет? Нет, обычно там всё в норме, но некоторые миссии это реально мясорубка.
> Опаньки. И гействительно, коса это не персонаж или крича, ето спиричуал вепон. Не благодарите, капитан душнила на страже вашего фана.
Я серьезно отнесся к задаче!!1 Вообще я думал, что нам хватит одной-двух пронесенных атак для оценить возможности прежде чем остановиться. И ведь не ошибся, просто хватило в меня.
Если +5 это критфишинг, то простите, у меня все скиллы критфиш говно, даже полулегально простаканная экспертиза в аркану, потому что там всего +7, выше у меня нет ничего. И снова я чувствую свою глубочайшую некомпетентность.
А есть инсеттинг условно форум, где можно узнать чужой експириенс работы на него? Или это инфа из уст в уста по знакомым только?
Ну да ну да, тот самый "Плавный и приземлённый паверлевел пятерки" от Зу, когда с кааждым новым левелом ощущаешь всю большую некомпетентность. Кстати, очередное, от чего у меня бомбит в пятерке, максимально узкие рамки скиллов в силу отсутствия третички - ты только от профильного стата лучше с возрастом, и то так себе, а никаких других умений тебе не положено в свободное время вообще.
А, ну тогда отпадает, СД не может в даркнет, сложновато.
ДнД 5 лоуповер, и это не баг, а фича. Там, конечно, есть свои перекосы, но в целом она сделана чтобы условная группа игроков могла поиграть в Хоббита (который Туда и Обратно), ВК, Гарри Поттера или того же Конана Варвара.
И будем честны, ДнД 3.5, в отрыве от циферкодрочерства, была тем ещё пиздецом. Игралась в своём жанре, паверкрип мог случиться когда угодно, в одной партии могли быть Тордек и Визорб с Кодзиллой, ну и вообще до книги 9 мечей (предлагавшей файтеров-как-кастеров) игра по мете тяготела к четырём примерно классам, строго кастерским, что равно учи спелл-лист (и ищи жемчуг в навозе), и при всём при этом нехило упиралась в магошмот (добро пожаловать во вторую игру по нахождению жемчуга в навозе).
> Ну и вообще большие вопросы к миру, если я, варлок7, себя на своем уровне не чувствую спокойно
А это не к миру, а к ДнД, которая к уже пятой редакции подряд не умеет в скейл защиты от уровня, итого у тебя днищенский почти стартовый АС, да.
> Где-то в этой игре мне надо найти и зажать кнопку "расслабиться", но пока я только "не бомбить" нашел.
В теории где-то надо жать кнопку "получать удовольствие от игры", иначе как-то играть за ради "не бомбить" странно.
Reply
Я получаю удовольствие до комбатов, а вот в них я начинаю играть очком как симфонический оркестр, даже если по итогу я вышел из боя поцарапанный на три фактических хита.
Reply
Окай, а у нас с комбатами такая ситуация тоже или нет?
Reply
У нас когда как. У меня практически не жало на довольно суицидальных задачах "разобрать аэропорт мирняка, сват и за ними ЗЗ" или на менее суицидальной зачистке архивов ДД на острове - персонаж был все-таки из категории супергерой с клыками, именно для задач, чтобы я меньше нервничал в комбатах и мог все внимание уделять социалке чтобы там паниковать просто до усрачки. Вот в комбате vs Коцит я напрягся заметно.
Очень переживал с комбатных перспектив лезть к Моргане или Оберону в сабрелм, даже с учетом того что это уже было длц и у меня была прокаченная версия шитсы.
Reply
Аэропорт был суицидальной миссией. Выжили только те, кто был нужен.
Архивы ДД были умеренно сложными, там просто Ава затупила.
Коцит шансов завонзать не было, зато был шанс что один из вас откинется, после этого второго бы отпустили.
Однако, замечу, там ничего не проходит как "сняли три хп", ранжируется от "пришлось попотеть, сопартийца уложили" до "партию выносят в одну калитку". Почему такая разница в оценках?
Reply
Кстати, не знал. Я предполагал, что в аэропорту просто ну очень не повезло всем, кто не с гнозисом был. А была команда штормтруперам "выносите всех, кроме номеров таких-то, их пошутать не насмерть"?
Вероятно, субъективная разница вызвана тем что
1 в аниме у меня опытный сопартиец, он умеет маневры, кнопочки нужные жать в нужное время, вот это все.
В днд у меня остальная партия ходит не просто скирдом, а строем взявшись за руки, в соседних клетки (я непонимат), ну и я местами не уверен в том, что они знают что делают. Наш клер понимает свою шитсу норм, я со своей тоже не то чтобы оптимален, остальные кмк хуже.
2 в аниме я более стабильно защищаюсь и более стабильно попадаю, а также у меня был иногда даже комбатный отхил. Есть защитные и атакующие опции с бонусом в значение, хоть я их и хуево знаю, Стахор прав, пора бы уже выписать.
В днд и в меня, и у меня какая-то дикая кость, то в нас летит выше среднего, то ниже, за длительность комбата я не успеваю расчетно оценить средние значения, какие попадают, какие нет. А также не могу нормально себя прикрыть или отлечить достаточно быстро/достаточно дешево по экшонам и при этом не на три копейки по хитам. Минус три хита осталось на конец после дважды по 20 темп, я не просто так жаловался, что жопу откусывают за две атаки.
Для примера, последний комбат был такой: правая часть карты в лице трех сопартийцев и саммона вонзали то ли три, то ли четыре кусачих и вооруженных тыквы. Их там пытались трипать, клера даже успешно, грызли и махали.
В левой был я, с двумя тыквами в клоуз комбате и еще одной на расстоянии бласта, мне еще повезло, что я запомнил, что она первый раз имела за расстояние дазадвантаг на попадалово, потому что иначе мне бы еще и она внесла. Начинал я вообще в сюрпризе (опять, да).
Свои тыквы я затанчил жопой, потому что они оказались тупые и лезли в мили, все-таки 20 колда автоматом им вносили визуально около половины хитов, но как бы я не уверен, что это оптимальное решение - дамаг-то вносил стабильно, но без армора страшненько, а защищаюсь я не очень стабильно.
Reply
> А была команда штормтруперам "выносите всех, кроме номеров таких-то, их пошутать не насмерть"?
Нет, штормтруперам сказали убивать всех. Нужны вы были очевидно не ЗЗ.
> В днд у меня остальная партия ходит не просто скирдом, а строем взявшись за руки, в соседних клетки (я непонимат)
И как им там ареа атаки ловить лицом? Или ГМ предпочитает тебя сюрпризить вместо этого очередными анальными сникачами?
> В днд и в меня, и у меня какая-то дикая кость
У тебя АС нет, там кость как весь твой АС, защиты от дайса у тебя нет вообще. Возможно, можно подумать на да АС+ДР билдом, но это не уорлок.
> Минус три хита осталось на конец после дважды по 20 темп, я не просто так жаловался, что жопу откусывают за две атаки.
А как партия живёт, если мобы 40 лп только в путь выжирают? Или они тебя исключительно грызут?
Но вообще проблема понятна, у тебя персонаж без дефов (в роли дефа агатис и дизадв на атаки с доркнесса, но это всё жрёт слоты).
Reply
Мы может и нужны были очевидно не ЗЗ, но стопорнула комбат по факту Алисия (предварительно дождавшись, пока штормтруперы довыпилят свидетелей из спецназа). Допускаю, что по команде тех, кому мы были нужны, конечно, просто я не задумывался, что такую команду давали.
В последнем комбате ареа не было, на их счастье - Здрада хотела фаербольнуть m(
и я не помню, были в прошлом или нет. Что-то там по площади бумкало вроде. Но они реально все стабильно хотят держаться поближе, и я не понимаю, это так принято и мб я неправ? Типа - фланкинг, съебал от сопартийца - получи опорту, и вишенка тортика, провокающий опорту двигающий бласт (в нашем гей-клубе принято так, я знаю, что не по правилам, но я уже устал спорить еще в начале).
Там по фото видно расклад карты, то что второй варлок стоит чуть позади это она залипла. Мастер едва не обсчитал ее на экшоны, это я в начале третьего раунда возмутился, как это третий, а какого ху ты Здраде во втором не сказал, что ее ход. Она отлипла и почесала в тесную кучку.
В сюрпризе были все, кроме клира с пасивным перцепшоном, я просто не хожу с ними так близко в чистом поле по жизни, только если дверь, коридоры и прочее не развернуться.
Партия живет.. Пала погрызли с 60 с чем-то до 40 с чем-то, клера уронили и я не помню как сильно покусали, второй варлок, посмотрев на мои 20 колда с куся жопы тоже решила потанчить и пошла подставлять попца, у нее хиты остались свои полные, по-моему.
Именно это я и сказал, все мои слоты уходят на прикрыться, и это прям нервно.
Я постфактум понимаю, что комбат был, наверное, несложный, мы в три раунда все завонзали, но объем и скорость расхода потаченных ресурсов чисто для меня при этом были неблагоприятные.
Reply
Йеп, вас сказали оставить. Тот случай когда по мете норм, а ин сеттинг ситуация абзац.
> Типа - фланкинг
Фланкинг не работает коробочкой. АоО да, работают.
> Именно это я и сказал, все мои слоты уходят на прикрыться, и это прям нервно.
Формально, можно пытаться быть позади этого хирда. Мобам ничего не мешает обойти, но что есть. Или ходить не кубиком, а терцией (в шахматном порядке т.е.).
Reply
Абзац потому что беспрецедентное вмешательство? но как бы весь кампейн был срежиссирован где возможно, нет? у нас, конечно, свобода воли на поступки, но нам местами откровенно подсказывали.
Я обовщаю для геперболы, я знаю, что коробочкой не работает, но там клер вызывает обычно косу за спину мобу, и тогда уже работает. Они все равно на мой вкус держатся слишком близко.
Я бы на их месте ходил сеткой не менее чем через две клетки друг от друга, потому что и моба можно попытаться зажать, и пятифутовый туда, пятифутовый сюда не помешают, но даже так меня напрягает. Мой варлок от ниж обычно держится за пределами потенциального доркнесса кроме случаев, когда им надо кого-то прикрывать, а то они никто не видят.
Reply
Абзац потому что с тз персонажей их послали на дело, в котором шансы отъехать были крайне высоки.
> клер вызывает обычно косу за спину мобу, и тогда уже работает
Нет, не работает. Коса не кричур.
Две клетки много, нужна одна чтобы в свой экшн любой мог 5-футовым выйти куда надо, без ожидания ответного 5футового.
Reply
А еще у СД есть стелс получше и 6 чувство, а у Эв, конечно, +5 в стелс, но это дыныдовый стелся опять же на диком кубе, а не на бонусах к броску, большая разница.
Ну так инсеттинг это Налл, у него всегда так. 10-20% выживших с его миссий - это известная статистика его задач по слухам, нет?
Опаньки. И гействительно, коса это не персонаж или крича, ето спиричуал вепон. Я, конечно, обрадую партию, но вероятно будет похуй, пляшем. Честно говоря, от косы больше пользы чем от сопартийцев много дамага получается, без нее мы еще медленнее будем выживать.
Reply
И вызывать Коцит на дуэль в полную силу.
Стелс в 5е нормальный только у скиллманок, за счёт оверстака. У тебя это чисто критфишинг.
> Ну так инсеттинг это Налл, у него всегда так. 10-20% выживших с его миссий - это известная статистика его задач по слухам, нет?
Нет, обычно там всё в норме, но некоторые миссии это реально мясорубка.
> Опаньки. И гействительно, коса это не персонаж или крича, ето спиричуал вепон.
Не благодарите, капитан душнила на страже вашего фана.
Reply
Если +5 это критфишинг, то простите, у меня все скиллы критфиш говно, даже полулегально простаканная экспертиза в аркану, потому что там всего +7, выше у меня нет ничего. И снова я чувствую свою глубочайшую некомпетентность.
А есть инсеттинг условно форум, где можно узнать чужой експириенс работы на него? Или это инфа из уст в уста по знакомым только?
Reply
Добро пожаловать в 5е, с ростом там грусть, профа растёт медленно, статы тоже.
Я думаю есть инструменты, но мною не проработано. Может по классике в даркнете.
Reply
Ну да ну да, тот самый "Плавный и приземлённый паверлевел пятерки" от Зу, когда с кааждым новым левелом ощущаешь всю большую некомпетентность.
Кстати, очередное, от чего у меня бомбит в пятерке, максимально узкие рамки скиллов в силу отсутствия третички - ты только от профильного стата лучше с возрастом, и то так себе, а никаких других умений тебе не положено в свободное время вообще.
А, ну тогда отпадает, СД не может в даркнет, сложновато.
Reply
Leave a comment